Assistentie gevraagd bij begeleiden van nieuwe mappers

Dat voorkomt de plugin. Tenminste ik heb nog nooit meegemaakt dat er een conflict komt.

Wel zit er een adder onder het gras wat betreft zoomen. Als je te ver uitzoomt, wil de plugin alles gaan laden en dat kan misgaan.
Je moet dus ook uitkijken dat je niet te grote gebieden selecteert in de slippy map.
En ook een volgorde aanhouden bij het laden van tracks. Eerst de track laden, dan inzoomen naar de plek waar je wilt zijn en een klein gebied selecteren. Als je al in JOSM staat en dan nog een track gaat laden, probeert ie alles langs die track te downloaden en dat gaat geheid mis of het moet een heel klein trackje zijn.
Maar dat zijn van die kleine dingen, waar je vanzelf aan went.
Ik ben heel tevreden over deze plugin.

Bij rcn en rwn relaties geeft VMarc er een foutmelding op.
Bij andere relaties heb je geen foutmelding of je moet de Relation Analyzer aanzetten, die geeft ook gelijk een foutmelding.

Als er een volgordefout is in een relatie, wordt dat als een gaatje weergegeven in de relatielijn aan de rechterzijkant.
Je kunt dan niet direct zien of dat een echt gat is, of een volgorde fout.
Dus als die volgordefouten er niet uit haalt, krijg je een steeds verder verbrokkeld beeld en het wordt steeds lastiger om te beoordelen of je route compleet is. Daarom wil ik de relaties op volgorde houden, je ziet dat je routelijn compleet is.

Ander punt is onderhoud. Als bijv. een deel van de route gewijzigd is, moet je wegen verwijderen en nieuwe wegen invoegen. Als de boel door elkaar ligt, zoek je je suf naar de te verwijderen wegen en ook is het niet duidelijk waar de nieuwe wegen tussen gevoegd moeten worden. Bij een goed op volgorde liggende route is dat allemaal veel makkelijker

Tot voor kort beantwoorde ik veel review-verzoeken, maar ik heb sinds deze week aanzienlijk minder tijd en dat zal voorlopig ook niet snel veranderen. Dus als iemand zich geroepen voelt om af en toe even een changeset na te kijken: Hier is een lijstje met onbeantwoorde verzoeken.

Digne… in ieder geval bedankt voor je inzet… :slight_smile:
Gelukkig zie ik dat er regelmatig reviews worden gegeven… Maar regelmatig attenderen op die mogelijkheid lijkt me wel belangrijk. Vele handen maken licht werk.

Hulde aan de actieve methode van ondersteuning, preventief ingrijpen scheelt iedereen kopzorgen. Als nieuwe deelnemer wil ik bij deze melden dat dit zeer positief is. Vooral het overzicht van recente - mogelijk dubieuze - wijzigingen en de daarbij leesbare opmerkingen zijn erg leerzaam.

Voornamelijk een pluim voor eggie.

+1 ik heb er zeer veel baat bij gehad.

Nou al die hulde… er zijn er meer die Nieuwe mappers begeleiden. Wel is dringend extra hulp gewenst want de tijd van de grote fietstochten is weer begonnen en de PC gaat niet mee.

Zet bij de favorieten

Voor nieuwe mappers

Voor herintreders

http://resultmaps.neis-one.org/osm-suspicious?country=189&hours=48&mappingdays=10&tsearch=&anyobj=t&comp=%3E&value=10&action=d&obj=n#8/52.155/6.172

Voor alle changeset-discussie in OSM Nederland

http://resultmaps.neis-one.org/osm-discussions?c=Netherlands#7/52.093/5.180

Controleren in Achavi… gewoon alleen het changesetnummer overschrijven in de URL

http://overpass-api.de/achavi/?changeset=59411865

---------------------------------------------------------------------- (Deze berichten in een word-document zetten… kwestie van kopiëren…plakken)

Op de allereerste changeset… ook van jaren geleden zetten we…

Welkom bij OpenStreetMap. Ik heb een uitgebreid welkomstbericht met wat handige tips en links gestuurd als privébericht.

------------------------------------------Via PB verstuur ik
Welkom bij OpenStreetMap (OSM)
Je hebt je aangemeld om een bijdrage te leveren en dat inmiddels ook gedaan. Je kunt je nu ‘amateur-cartograaf’ noemen; onderling gebruiken we meestal de term ‘mapper’ :wink:
Elke mapper is allereerst en vooral waardevol vanwege lokale kennis. Het is juist die lokale kennis die OSM laat uitstijgen boven welk ‘concurrent’ dan ook. OSM is daardoor niet alleen beter, maar meestal ook veel actueler. Niet voor niets wordt OSM door veel instanties gebruikt. Daarom is het leveren van bijdragen aan OSM een serieuze zaak.
Graag aandacht voor de volgende punten:

  1. Er wordt meegekeken. In het begin worden je bijdragen bekeken door meer ervaren mappers. Ze zullen soms commentaar leveren, tips geven. Je krijgt dan automatisch een mail op het mailadres dat je bij aanmelding hebt opgegeven. Controleer dat dus regelmatig. En geef reactie op een commentaar, zodat duidelijk is dat je het hebt gelezen. Je kunt ook specifiek aangeven in editor iD en JOSM of iemand naar je edits wil kijken door het hokje aan te vinken bij: “Ik zou graag hebben dat iemand mijn bewerkingen nakijkt”
  2. Beperk jezelf. Alle begin is moeilijk en iedereen maakt fouten, zelfs de meest ervaren mappers. Maak niet meer dan een paar wijzigingen per dag in het begin. Maak niet in één sessie wijzigingen die ver uit elkaar liggen. Eventuele fouten kunnen dan snel en gemakkelijk hersteld worden.
  3. Nuttige links. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Welkom_op_OSM (een introductiepagina met veel nuttige tips onder het kopje ‘Waar moet je op letten als je de kaart gaat bewerken?’) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:Map_Features (overzicht van vrijwel alle elementen die in OSM gebruikt worden) https://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=12 (Nederlandstalig deel van forum; de plek om vragen te stellen en ideeën op te doen)
  4. Vragen staat vrij. Je kunt op het bovengenoemde forum terecht met vragen, maar ook altijd ondergetekende een PB sturen.

Met vriendelijke groet,

namens de OSM Community

evt. stuur ik na opmerkingen op de changeset nog een PB met de link van de changesets met als onderwerp…
Er staat feedback op je changesets ter actie en/of reactie

Alle hulp gewenst en ben je nog niet zo lang actief in OSM … van helpen van anderen leer je zelf het meest. :slight_smile:

edit2: De review-requests vind je hier: https://resultmaps.neis-one.org/osm-suspicious?country=189&hours=96&mappingdays=-1&tsearch=review_requested%3Dyes&anyobj=t&comp=%3E&value=10&action=d&obj=n#8/52.354/5.441

edit3: Tip… Zet de link http://resultmaps.neis-one.org/newestosm?c=Netherlands#12/51.6246/4.9710 ergens bij de favorieten op je Mobiel. Dan kun je nieuwe acties controleren zonder achter de PC te zitten.

edit4: Bij aanhoudend verkeerd mappen zonder te reageren of vandalisme stuur je:

Wees even voorzichtig met het aanbrengen van nieuwe edits.
Mocht je op deze manier doorgaan zal er overwogen worden een (tijdelijke) stop op je account te plaatsen.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Data_working_group

Dan even ter controle dat ik het goed heb begrepen:

Deze nieuwe gebruiker heeft zojuist zijn eerste changeset gedaan:
https://www.openstreetmap.org/changeset/59423972

De changeset toont een aanpassing aan een node (huis adres) en een aanpassing aan de naam van een parkeergarage.

Echter, in Achavi van die changeset lijkt het erop dat hij alleen een “home” naam aan - vermoedelijk - zijn eigen woonadres heeft gehangen. De parkeergarage edit is niet direct zichtbaar. Doe ik hier iets niet juist?
https://overpass-api.de/achavi/?changeset=59423972

edit

ah, relations staat standaard uit in achavi. Probleem opgelost :slight_smile:

ja… Dit komt heel vaak voor,
Hier woon ik…
Dit is mijn huis…
Alle trompetters hier verzamelen voor de optocht
Naam en toenaam van de bewoners en het mailadres .
Ik heb mijn huis van de kaart gehaald, want het is mijn huis,
Ik heb mijn hele landgoed van de kaart gehaald want … en ga zomaar door.

mapsme geeft een enorme vervuiling… Bij mapsme mappers sturen we wel eens:

MAPS.ME is helaas niet de optimale editor voor OpenStreetMap. Waardoor vervuiling kan ontstaan.
Het is eigenlijk noodzakelijk dat u de edit controleert middels JOSM, Potlatch of ID om evt. vervuiling tegen te gaan.
U bent namelijk middels uw toevoeging verantwoordelijk voor wat u in OSM brengt.
Wij danken u voor uw begrip en we hopen dat u goede aanvullingen verricht op OSM.

en dan ook …

Kleine aanpassing verricht:
► Uw node samengevoegd met bestaande adresnode

Dan heb je vaak ook de nuttige bijdragen van Wheelmap.org, maar die editor levert minder fouten op. Vaak weten Wheelmap-mappers niet dat ze in OSM bezig zijn.

Dat laatste geldt ook voor maps.me… Een vriend beweerde dat hij een veel betere kaart had dan dat Openstreetmap. Hij had maps.me… Maar dat is ook OSM … nee… echt niet… Je moet niet denken dat je alles weet! :slight_smile:

@sewilkens,…
Bij de parkeergarage zou name:nl er dus nog af moeten. name:nl wordt niet gerenderd, want de officiële naam is name=…
name:nl wordt wel gebruikt in de provincie Friesland, want daar is Fries de officiële taal.
Vaak reageren maps.me mappers niet. Denk een andere insteek …dus dan verander ik het meestal zelf als de mapper het niet corrigeert. .

@eggie

De gemaakte fouten had ik inmiddels herkend, het ging me erom dat ik deel van zijn aanpassingen niet terug zijn in achavi. Dat kwam achteraf dus door het standaard uit staan van relaties in die tool, dacht even dat ik iets fout deed of niet juist begreep m.b.t. tot je eerdere uitleg.

Wat betreft apps met map edit mogelijkheden - misschien zou de mogelijkheid tot editen daar moeten worden beperkt tot het doen van suggesties. De laagdrempeligheid van dergelijke apps om bijgraden te leveren is natuurlijk mooi, maar je vraagt je af of het daarmee te makkelijk wordt.

Affijn, we gaan off-topic.

Nou… het is wel de essentie… Het enige wat nu niet meer kan is de Atlantische Oceaan droogzetten. Maar een puntje van een huis over de hele wereld trekken kan nog steeds met als gevolg paniek op alle fora. De truc is dan … dat puntje vinden… Dat kan Achavi ook niet aan. Die relaties laden duurt ook ellenlang… dat zet ik meestal uit.
Maar ik ben blij dat je meedenkt. :slight_smile: Er zijn overigens nog meer achavi-achtige tools en foutenanalyseprogramma’s.

En toen vroeg een beginnend mapper nar een vertaling van het welkomstbericht.
Want hij sprak geen Nederlands. (Had ik dat eerder kunnen weten ?)

Tegenwoordig doe je dat natuurlijk met een vertaalmachine.
Die kwam met de volgende tekst:

Welcome to OpenStreetMap (OSM)
You have signed up to make a contribution and have already done so. You can now call yourself an amateur cartographer; mutually we use the term mapper. Every mapper is first and foremost valuable because of local knowledge. It is precisely this local knowledge that OSM allows to rise above any competitor. OSM is therefore not only better, but usually also much more up-to-date.
Not without reason is OSM used by many agencies. That is why making contributions to OSM is a serious matter. Please pay attention to the following points:

  1. We take a look. In the beginning, your contributions are reviewed by more experienced mappers. They will sometimes comment, give tips. You will automatically receive an e-mail at the e-mail address you provided when registering. So check that regularly. And respond to a comment so that it is clear that you have read it. You can also specifically indicate in editor iD and JOSM if someone wants to look at your edits by ticking the box next to: “I would like someone to check my edits”

  2. Do limit yourself. All beginnings are difficult and everyone makes mistakes, even the most experienced mappers. Do not make more than a few changes per day in the beginning. Do not make changes in one session that are far apart. Any errors can then be restored quickly and easily.

  3. Useful links. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Welkom_op_OSM (a home page with lots of useful tips under the heading ’ where do you look for if you edit the map? ') http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:Map_Features (overview of almost all elements that are used in OSM) https://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=12 (Dutch-speaking part of forum; the place to ask questions and get ideas)

  4. .You can ask questions on the forum mentioned above, but also always yours truly a PB.
    Best regards,
    xxxxx on behalf of the OSM Community

Als iemand nog fouten wil verbeteren, dan hoor ik dat graag.

Not without reason?

Voor een automatische vertaling valt het me enorm mee. Ik zie weinig gekke dingen.

“…if someone wants to look at your edits…”
→ “…that you’d like someone to have a look at your edits…”

“… You can on the above forum with questions,…”
→ “You can ask questions on the forum mentioned above…”

Graag weer wat assistentie bij (her)beginnende mappers komende maand, want ik ben de komende tijd weer even computerloos.
Vooral de eerste edits zijn soms een geval van grove zelfoverschatting met vaak onbewuste vernielingen ten gevolge.
Net weer een beginner die al m’n werk in de Noorderdiepzone (Moerasgebied Nieuwe Dordtse Biesbosch) terug veranderde naar landbouwgrond onder het motto.
Cleaning badly mapped overlapping features … Gisteren dus gestart met mappen. Uiteraard geen reactie. *( edit: inmiddels reactie, gebruiker keek naar oude luchtfoto)
Nieuwe mappers helpen is best een leuke uitdaging… tenminste als je een reactie krijgt. :slight_smile:

Nieuwe mappers vind je hier:
http://resultmaps.neis-one.org/newestosm?c=Netherlands#12/51.6246/4.9710
Herstarters hier:
http://resultmaps.neis-one.org/osm-suspicious?country=189&hours=48&mappingdays=10&tsearch=&anyobj=t&comp=%3E&value=10&action=d&obj=n#8/52.155/6.172

Analyseren met Achavi: https://overpass-api.de/achavi/?changeset=61404124 (gewoon het changesetnr invullen in de URL)

En nog maar een keer het Welkomstbericht in het Nederlands dat ik op de allereerste changeset zet:
Welkom bij OpenStreetMap. Ik heb een uitgebreid welkomstbericht met wat handige tips en links gestuurd als privébericht.

en dan per PB

Welkom bij OpenStreetMap (OSM)

Je hebt je aangemeld om een bijdrage te leveren en dat inmiddels ook gedaan. Je kunt je nu ‘amateur-cartograaf’ noemen; onderling gebruiken we meestal de term ‘mapper’ :wink:
Elke mapper is allereerst en vooral waardevol vanwege lokale kennis. Het is juist die lokale kennis die OSM laat uitstijgen boven welk ‘concurrent’ dan ook. OSM is daardoor niet alleen beter, maar meestal ook veel actueler. Niet voor niets wordt OSM door veel instanties gebruikt. Daarom is het leveren van bijdragen aan OSM een serieuze zaak.
Graag aandacht voor de volgende punten:

  1. Er wordt meegekeken. In het begin worden je bijdragen bekeken door meer ervaren mappers. Ze zullen soms commentaar leveren, tips geven. Je krijgt dan automatisch een mail op het mailadres dat je bij aanmelding hebt opgegeven. Controleer dat dus regelmatig. En geef reactie op een commentaar, zodat duidelijk is dat je het hebt gelezen. Je kunt ook specifiek aangeven in editor iD en JOSM of iemand naar je edits wil kijken door het hokje aan te vinken bij: “Ik zou graag hebben dat iemand mijn bewerkingen nakijkt”
  2. Beperk jezelf. Alle begin is moeilijk en iedereen maakt fouten, zelfs de meest ervaren mappers. Maak niet meer dan een paar wijzigingen per dag in het begin. Maak niet in één sessie wijzigingen die ver uit elkaar liggen. Eventuele fouten kunnen dan snel en gemakkelijk hersteld worden.
  3. Nuttige links. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Welkom_op_OSM (een introductiepagina met veel nuttige tips onder het kopje ‘Waar moet je op letten als je de kaart gaat bewerken?’) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:Map_Features (overzicht van vrijwel alle elementen die in OSM gebruikt worden) https://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=12 (Nederlandstalig deel van forum; de plek om vragen te stellen en ideeën op te doen)
  4. Vragen staat vrij. Je kunt op het bovengenoemde forum terecht met vragen, maar ook altijd ondergetekende een PB sturen.

Met vriendelijke groet,

namens de OSM Community

*( Sla het bericht ergens op in een wordbestand … het kan altijd van pas komen… Het Engelse welkomstbericht van Leo uiteraard ook gebruiken na correctie.

Vandaag is een nieuwe mapper van start gegaan, en weet vermoedelijk niet dat OSM meer waarde heeft dan zijn input.
Hij heeft een toepasselijke nickname, dit terzijde.
Inmiddels heeft hij 39 changesets geplaatst, waarvan het een en ander niet in de haak is.
De vervuiling slaat toe als hij niet door heeft wat hij aan het doen is, en reageert (op dit moment) nog niet op mijn disputes.

http://resultmaps.neis-one.org/osm-discussion-comments?uid=6972041

Hopelijk kan iemand contact met hem krijgen.
https://www.openstreetmap.org/way/107026354#map=17/52.51366/4.76547&layers=N

Mapper gaat helaas onverdroten door en slaat adviezen in de wind vanuit de community van OSM.
https://www.openstreetmap.org/user/Gekke%20Henkie/history#map=14/52.6847/4.8384&layers=N

De mapper brengt ook zeer goede wijzigingen aan, maar helaas wordt er (te) snel gewerkt, waardoor fouten kunnen ontstaan.
Inmiddels heeft hij op 1 discussie gereageerd.
Natuurlijk zijn we blij met een enthousiaste mapper, hopelijk ziet hij zijn acties, die goed bedoeld worden beoordeeld.

Het lijkt erop dat de manier waarop de vraag/opmerking gesteld wordt bepalend is voor enige reactie.

Ik hoop dat hij hier op het forum reageert.