Mehrfach redundante Adressen

Communities Österreich (Austria)
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Overpass liefert alle doppelten Adressen. Du kannst die dann entweder ueber den Browser in den Josm laden (da muss ich noch schauen wie das geht), oder mit der Johann Methode kannst Du sie direkt in den Josm laden. Sichten musst Du sie nur insofern, dass Du entscheiden musst, welche der Duplikate Du loeschen musst. Alles andere wird nicht heruntergeladen. Das ist im Vergleich zur komplett manuellen Methode ein enormer Fortschritt.

Hast Du noch Windows XP? Nein, oder? Dann lade bitte mal den neuesten Firefox runter und schau Dir an, was auf Overpass Turbo mit dem Script moeglich ist, dann ist es einfacher weiter zu diskutieren…

Lg, Gppes

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Bevor wir hier revertieren, sollten wir besser an einer Übertragung der Overpass Turbo Browser Abfrage, in eine JOSM taugliche Version arbeiten.
Ein solche Abfrage direkt in JOSM, wäre als nützliches Tool zur Adressbereinigung ein enormer Fortschritt.

Abfrage Code http://overpass-turbo.eu/s/xTe

//[out:csv(adresse, count, ids; true)]
(area[name="Weiz"][admin_level=8];)->.myArea;
nwr["building"]["addr:city"]["addr:street"]["addr:housenumber"](area.myArea);
for(t["addr:city"] + " " + t["addr:street"] + " " + t["addr:housenumber"])
{
  if (count(nodes) + count(ways) + count(relations) > 1)
  {
   out geom;
  }
};

// Achtung: verwendet Funktionen, die erst in 0.7.55 zur Verfügung stehen

{{data:overpass,server=http://dev.overpass-api.de/api_mmd/}}

Aktuelle Vorgangsweise:
In JOSM Grundeinstellung Remote aktivieren: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:JOSM/RemoteControl

Abfrage nach doppelten Adressen mittels Overpass Abfrage durchführen. https://overpass-turbo.eu/s/xUb
Anschließend auf Export, und “In einen OSM-Editor laden: JOSM”, wählen.

In JOSM mittels Plugin Continuos download den vollständigen Adress- Kartenbereich per Tastenkombination Alt + Shift +d
nachladen.

Hinweis: ich würde bei der Overpass Abfrage auf die Beschränkung auf Building Adressen verzichten, Zweit Adrss- Nodes durch Amenity usw. sind überschaubar.

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Die Abfragen funktionieren nun auch in im Chrome bei mir - lag daran, dass im Hintergrund ein script von overpass-turbo blockiert wurde.

Was muss ich umstellen, wenn ich die Region Kirchbach (siehe 1. Post hier) anzeigen lassen möchte?

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Oje, es wurde addr:place noch nicht abgefragt. Diese Abfrage gilt jetzt fuer Dupletten mit addr:place aber ohne addr:street:

http://overpass-turbo.eu/s/xUx

Edit: Und das Teil hier macht jetzt beides gleichzeitg (hoffentlich):
http://overpass-turbo.eu/s/xUy

Edit II: Und jetzt wirf noch einen Blick auf Post #29 von Johann. Es kommt aber eine kleine Fehlermeldung. Einfach auf Repair klicken und Du hast es im Josm…

Edit III: Ich empfehle dringend einen Map Paint Style zu verwenden: e.g. der “Address Tag Validator” er faerbt die Gebaeude entsprechend der Strassennamen bunt, sie werden dadurch wesentlich besser sichtbar…

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Eine Overpass Abfrage die auch AdressNodes mitberücksichtigt, und Adressen mit Namenszusatz ausblendet. http://overpass-turbo.eu/s/xVh

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@ wiki the map & Gppes:
Danke mal für die Quellcodes im Overpass-Turbo.
Die im Beitrag #32 von wiki the map ist hilfreich und gefährlich zugleich, weil viele Einrichtungen, die als Node getaggt sind, angezeigt werden, zugleich aber wohl immer redundant bleiben werden: z.B. eine Pizzaria im Haus “Wiesenweg 1” hat als Anschrift selbst auch “Wiesenweg 1”. Dennoch ist das per se keine Redundanz, wie sie hier in diesem Thread kennzeichnend war.
Egal, ich habe nun die mir angzeigten Duplikate praktisch alle entfernt in der Gemeinde Kirchbach-Zerlach. Hoffe, es tauchen nicht allzu viele weitere auf…:confused:

EDIT: Ergänzungen: habe die Overpass-Turbo-Abfragen auf weitere Gemeinden der Region LB ausdehnt: Puh, da gibt es viele Duplikate. Habe nicht nachgeschaut, dürften aber alle vom gleichen User sein.
Folgende Gemeinden habe ich gecheckt: Schwarzautal, Wildon (ganz schlimm, über 2MB an diese Daten), Leibnitz, Sankt Peter am Ottersbach, Mettersdorf am Saßbach.

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In meiner Beispielabfrage werden Nodes welche einen Namen tragen, z.b. name=Pizzaria-Italiana ignoriert.

Aktuell beschäftigt mich, dass manche Gemeinden zu groß für diese Abfrage sind, und ich bislang daran scheitere in diese Abfrage eine funktionierende Bounding Box zu integrieren https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bounding_Box

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Wir müssen uns von in den letzten Monaten laut gewordenen Vorwürfen gegenüber einzelnen Usern verabschieden, selbst bei allergrößter Sorgfalt in der Adresserfassung, lässt einem jede anschließende Kontrollabfrage erschaudern.

Wir sind nur Menschen

Nun haben wir in Ergänzung zum Plugin Addresshelper, einen Handlungsweg zur Qualitätssicherung.
Ich denke der vorliegenden Abfrage über doppelte Adressen, werden bald noch weitere Werkzeuge folgen.

Osm:Wiki The Map

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Wo ist das Problem? Die ursprüngliche Version war doch mit dem aktuell sichtbaren Bereich

[bbox:{{bbox}}];
nwr["addr:city"]["addr:street"]["addr:housenumber"];
for(t["addr:city"] + " " + t["addr:street"] + " " + t["addr:housenumber"] + " " + t["name"])
{
  if (count(nodes) + count(ways) + count(relations) > 1)
  {
   (._;>;); out meta;/*fixed by auto repair*/
  }
};

// Achtung: verwendet Funktionen, die erst in 0.7.55 zur Verfügung stehen
{{data:overpass,server=http://dev.overpass-api.de/api_mmd/}}
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Wenn dich dein eigenes Werk zum erschaudern bringt…:wink:

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Unsere Werkzeugkiste füllt sich:

Die Kombination folgender Werkzeuge sollte die Problematik doppelt erfasster Adressen wesentlich verbessern.

[out:xml][timeout:25][bbox:{{bbox}}];
{{geocodeArea:Austria}}->.searchArea;
(
 node
  ["addr:housenumber"](area.searchArea)({{bbox}});
  way
  ["addr:housenumber"](area.searchArea)({{bbox}});
  relation
  ["addr:housenumber"](area.searchArea)({{bbox}});
);
(._;>;);
out meta;
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Mittlerweile habe ich in der SO schon sehr viele (mehrfach) redundante Adressen rausgefischt und korrigiert. Ist leider viel und vor allem sinnlose Arbeit. :roll_eyes: :rage:

Zum Adresshelper: Diese Adressen sind praktisch alle mit diesem Plug-In hinzugefügt worden. Es wäre sehr hilfreich, damit das nicht nochmals passieren kann, dass der Adresshelper während er Zuordnung checkt, ob in der Umgebung nicht schon ein Gebäude die idente Hausnummer trägt bzw. diese eben in OSM eingearbeitet wurde.
Und dann zumindest eine Warnmeldung a la “Hinweis: du versuchst gerade eine schon vorhandene Adresse redundant einzupflegen”. Das muss der User dann explizit nochmals bestätigt.
Oder es kommt nur eine Warnmeldung, dass die Adresse nicht hinzugefügt wurde, eben weil schon vorhanden.
Das wäre - so denke ich - ganz sinnvoll um in Zukunft solche “Miseren” zu vermeiden.

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Danke, dass Du Dich nicht abschrecken lasst!

Halte ich fuer eine wirklich gute Idee! Ich mache auf github einen “Feature-Request” vielleicht erscheint das auch fuer die Entwickler sinnvoll…

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Ich hätte auch noch einen Wunsch, eine zweite AddressHelper Tastenkombination mittels der auf Tastendruck ein neuer Node mit Adresse erzeugt wird.
Das aktuelle hinzufügen der Adresse zu einem bestehenden Objekt, generiert eine sehr hohe Fehlerquote, und ähnelt einem Glücksspiel.

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Hallo Leute!

Ich bin Thomas Konrad, der Autor vom Austria Address Helper-Plugin. Finde ich eine sehr gute Idee (bzw. eine Notwendigkeit), bereits erfasste Adressen zu erkennen und eine Warnung auszugeben. Man könnte z.B. bei jeder Abfrage zusätzlich Overpass Turbo fragen, ob genau diese Adress-Tag-Kombination schon vorhanden ist.

hubgitti hat schon ein Issue auf Github aufgemacht: https://github.com/JOSM/austriaaddresshelper/issues/8

Ich finde aktuell nicht die Zeit, das zu implementieren. Möchte sich jemand an einem Pull Request versuchen?

LG
Thomas

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Hm… Naja jetzt konnte ich’s doch nicht lassen. :slight_smile:

Ich arbeite daran, gebt mir ein paar Tage Zeit, dann werden bereits vorhandene Adressen erkannt.

Würdet ihr eher warnen oder ganz blocken?

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Oooooh, Danke!!! Ganz blocken wuerde ich persoenlich eher nicht, weil man dann nicht mehr gewollt doppelte Adresseintraege machen kann (z.B. bei POIs mache ich das so).

Lg, Gppes

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Gerade eben habe ich den AddressHelper Workflow nach Monaten des Probierens endlich im Griff, und bessere gerade das Salzburger Pinzgau aus.
Ich arbeite inzwischen ausschließlich mit AdressNodes, nur so bekommt man den AddressHelper aufgrund er Basemap Grundstück Zutrittadressen in den Griff.

Also von meiner Seite, bitte das Plugin nun nicht kaputtverbessern.

AddHelper Popup:
ich warte üblicherweise das Erscheinen des AdressHelper Popup´s nicht ab, das dauert einfach zu lange. Ich starte zum unterdrücken der noch nicht aufgepoppten Nachrichten JOSM notgedrungen neu. Bitte eine Funktion zum abschalten der popups einbauen, angestaute popups bremsen (besonders nicht so leistungsstarke)- Rechner merklich ein.
Die Responszeit beim hinzufügen der Adressen, lässt hingegen derzeit keine Wünsche offen. Ich hoffe durch den Umbau des Plugins wird dieses nun nicht langsam, und so das Plugin mühsam und unbrauchbar.

Ehrenamtliche Mapper haben ein knappes Zeit Budget. Die Reaktionszeit des plugin´s sollte sich auf keinen Fall verlangsamen.
Also noch einmal von meiner Seite, bitte das Plugin nicht kaputtverbessern.

Eine getrennte Overpass Turbo Bereinigungsabfrage nach doppelten Adressen, funktioniert seit heute Morgen problemlos.
Ich fürchte ein blockieren mittels Plugin bring keinen Vorteil. Es gibt ja noch weitere Gründe für Doppeladressen z.B Gewerbebetriebe.

Viel wichtiger wäre eine Funktion welche Basemap Zutritt- Adresspunkte irgendwie visualisiert. Aktuell fischt man nach den Adressen im Dunkeln.
Also ein simpler transparenter Dual WMS/TMS mit den Basemap Adressen und Gebäude Adressen auf transparent.
Beispiel: https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=61922

Also Gebäudeadresse und Zutrittadresse auf transparentem Layer. Dazu blende ich das Basemap Orthophoto ein, oft kann man am Schornstein erkennen welches Gebäude bei einem Weiler das Wohngebäude ist. Und die Adresse mittels AdressNode am Basemap Grundstück Zutrittspunkt abholen, und mittels Maus in das Gebäude verschieben.

Also noch einmal der Wunschzettel:

  • Die aktuelle Plugin Geschwindigkeit beibehalten
  • Wenn schon eine integrierte Adress- Prüf Funktion, dann diese bitte zur Sicherheit abschaltbar machen.
  • Neben der aktuellen Tastenkombination, eine zweite Tastenkombination, die einen neuen Adress- Node setzt.
  • Das aktuelle popup bitte abschaltbar machen
  • Ein TMS/WMS speziell angepasst auf die Bedürfnisse des AddressHelpers. Hintergrund Basemap Ortophoto, Ebene darüber Grundstück Zutritt Adressen (wo wir die Adresse abholen) und Gebäudeadresse.

Bereits jetzt setzt die Adresserfassung einen leistungsstarken PC voraus, es ist nun :1:39 ich hoffe die Katastrophe bleibt aus, Gute Nacht.

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diese Prä­po­tenz ist einfach unnachahmbar

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Johann, wenn man so wie Du fast immer unter den Top 3 der AT-Mapper ist, hat man speziellere Beduerfnisse als andere Leute. Mir ist klar, dass Du wegen der Performance einen hochgezuechteten Ferrari fahren willst. Das Problem ist, dass der dann von vielen Leuten in den Strassengraben gefahren wird, so wie es jetzt in der Ost- und Weststeiermark und in Kaernten passiert ist… :wink: JM82 raeumt dort gerade die Reste auf…

Aus meiner Sicht ist der Austrian Address Helper das Beste was der AT-Community je passiert ist, und ich denke, das wird auch nach dem eingebauten “Fangnetz” so bleiben…

Lg, Gppes