Organisierte, unangeküngte Straßen-QA Mappingaktion

In dem Fall taugt Bing sogar als Quelle: Man sieht am Ende der Straße ja keinen Haufen von Autos, die nicht mehr rauskommen :slight_smile:

–ks

Bei der Formulierung im CS-Comment “marking bidirectional” hat’s bei mir geklingelt, sowas ist mir gestern bei meiner wöchentlichen Durchsicht der neuen Fehlerkandidaten auch begegnet. Hab’ aber nix entsprechendes in meinen CS’s von gestern, also offenbar habe ich es durchgewunken. Also vielleicht doch nützliche QS …

User:SomeoneElse ist dran, das klingt gut :slight_smile:

–ks

Ja, das scheint hier schon richtig zu sein.
Das Problem ist, dass diese Mapper Einbahnstraßen oft ohne nachzudenken entfernen.
Hier z.B. hat einer der oben genannten Mapper eine Einbahnstraße entfernt:
https://www.openstreetmap.org/changeset/57930358
https://www.openstreetmap.org/way/25916221/history
Wahrscheinlich weil deren Analysewerkzeug dies als eine Einbahnstraße in die man nicht einfahren kann erkannt hat.
In diesem Fall war die Einbahnstraße aber korrekt, denn es fehlt lediglich die Zufahrt über den Marktplatz, so dass man in die Einbahnstraße hinein fahren kann:
https://www.openstreetmap.org/way/25916207
Die richtige Korrektur wäre hier also gewesen, die Zufahrt (mit Ortskenntnis) einzutragen oder einen Hinweis zu erstellen und nicht die Einbahnstraße zu entfernen, was hier dazu geführt hat, dass aus einem Fehler zwei werden!

Genau nach diesem Muster hat Mapbox vor 1-2 Jahren schonmal Mapper in Deutschland eingesetzt, welche dann Änderungen vorgenommen haben, damit deren Analysewerkzeug Ruhe gibt und genau die gleichen Fehler gemacht.
Also Einbahnstraßen entfernt, in welche man scheinbar nicht hinein oder heraus kommt, ohne zu erkennen, dass da lediglich eine Zu- oder Abfahrt fehlt.

Außerdem scheint deren Analysetool nur Autos zu kennen, von Radfahrern weiß das nichts, so dass es einige Fehler meldet, welche offensichtlich keine sind, wenn man berücksichtigen würde, das es auch Radfahrer gibt…

Hallo,

ich hatte die Kommentare von tux67 heute morgen gesehen und daraufhin einen Schwung Änderungssatzkommentare gesichtet und einen besonders auffälligen kommentiert. Meine Fragen sind nur teilweise beantwortet worden, weshalb ich gerade eben die Beantwortung aller Fragen verlangt habe. Andernfalls halte ich eine Sperre des Benutzerkontos für angemessen.

Das sind zwar Editiermuster, die auch Mapbox hat. Von Mapbox sind wir jedoch in Sachen Transparenz (Kennzeichnung der Benutzerkonten) Besseres gewohnt. Mapbox tut (wie auch Mentz) die zu ihnen gehörenden Benutzerkonten kennzeichnen und eine Liste im Wiki pflegen.

Es wäre jedoch möglich, dass es sich um Apple-Mitarbeiter oder von Apple beauftrage Billiglohnkräfte aus Drittstaaten handelt. Apple ist ja bekannt für seine Verschwiegenheit.

Viele Grüße

Michael

Danke für die ortskundigen Kommentare. Leider war keiner Änderungssätze an einem Ort, den ich kenne. Wenn die Änderungen so schlecht sind, sollte man sie pauschal revertieren, um die Qualitätsmangel zu verdeutlichen und dafür zu sorgen, dass firmeninterne Leistungskennzahlen nicht erreicht werden.

Zur Kenntnis: Auf Bitte von User:SomeoneElse habe ich der DWG gerade eine Mail geschrieben und auch die hier erwähnten CSe angeführt.

–ks

Hi,

danke für’s rege Feedback. Nur um das zu koordinieren … wer sollte denn wann eine Sperre (0-Day?) beantragen?
Michael hat zumindest ein Reply bekommen - wenn auch nicht auf alles. In UK gab’s auch schon Kommentare (aber ohne reply).

Gruß
Stephan
P.S:ignoriert meine Frage … ich hatte meinen Browser nicht aktualisiert und den reply von kreuzschnabel nicht gesehen.

Ich spekuliere mal ein wenig: Mehrere Mapper besitzen Namen, die aus Indien/Pakistan(?) stammen können. Das sieht echt nach “Auftragsarbeit” aus.

@nakaner: magst du mal in Mattermost Jinal fragen, ob sie davon was weiss?

Bin ein wenig knapp mit Zeit.

Gruss
walter

In dem oben genannten Fall, in dem ich aktuelle Ortskenntnis besitze, ist das Einfahrtsverbot sogar auf Mapillary zu sehen, offensichtlich wurde noch nicht einmal dort nachgesehen:
https://www.mapillary.com/map/im/wrGhkn5aus4FA4puwolqzQ
https://d1cuyjsrcm0gby.cloudfront.net/K6KwHiSMpxNg-29yHaTgmA/thumb-2048.jpg
Das war dieser Fall:

Das Problem ist, dass diese Mapper sehr verteilt (also mehrere Mapper in der eigenen Umgebung mit jeweils nur einer Bearbeitung) arbeiten, so dass es schwierig ist einem einzelnen Mapper aus eigener Ortskenntnis heraus mehr als einen Fehler nachzuweisen.
Da hilft dann nur gemeinsam zu sammeln und Änderungssatzkommentare (mache ich nachher noch) zu schreiben.

Kann auch sein, dass der Fall (mehrere Mapper), welchen ich ansprach (vor 1-2 Jahren) auch schon 3 Jahre her ist.
Zumindest eine der Mapperinnen (von damals) arbeitet jetzt für “Development Seed” und nicht für Mapbox, ich finde leider dazu keine PN von mir, mal sehen ob ich da noch etwas in meinen E-Mails finde, wenn ich mich richtig erinnere habe ich da mal jemanden angeschrieben.

Habe es wieder gefunden, war im Juli 2015, siehe z.B. hier “Imposible one-ways”:
https://overpass-api.de/achavi/?changeset=32611095
https://www.openstreetmap.org/changeset/32611095
Damals war es Mapbox.
Auf meine PN kam einige Tage später als Antwort exakt ein Satz, ohne Anrede und so, sie würden in Zukunft aufpassen.
Auf die Fehler, welche ich mit konkretem Link auf die Wege, genannt und erklärt hatte (auf Englisch, damit sie es nicht erst übersetzen lassen müssen), wurde gar nicht eingegangen, die Fehler sind auch Jahre danach weiterhin nicht verbessert, bis auf den einen oben, den hatte ich sofort beseitigt.

Auf diese Art der Qualitätssicherung durch organisierte Mapper ohne Ortskenntnis und ohne Sorgfalt möchte ich gerne in Zukunft verzichten.

Wer die QS in dem aktuellen Fall beauftragt hat, ist ungewiss.

Bei etwa der Hälfte könnte man möglicherweise auf Grund des Namens auf diese Länder schließen, der Rest hört sich eher nach USA an.

Namen sind Schall und Rauch, sagt ein Sprichwort und das gilt auch in OSM. Wir hatten schon einmal einen Fall, in dem Billiglohnkräfte amerikanische Namen hatten. Aktivitätszeiten sind eher ein Ansatzpunkt, aber im Zweifelsfall lässt man sie halt nachts schuften, um es zu verbergen.

Das habe ich soeben gemacht.

Hier der nächste Mapper mit dem passenden Muster:
https://www.openstreetmap.org/changeset/57926640
https://overpass-api.de/achavi/?changeset=57926640

Keine Ahnung, wie er darauf kommt, dass dort keine Motorfahrzeuge fahren dürfen.

edit:
Hier auch einer, mit völlig sinnlosen Änderungen:
https://overpass-api.de/achavi/?changeset=57931602

Vielleicht, weil dort ansonsten harm- und wirkungslose Straßen-Nodes auf den Namen „Poller“ hören und der Verkehrsberuhigung dienen :stuck_out_tongue:

https://www.openstreetmap.org/node/4758157758

–ks

Die Strasse verbindet
https://www.openstreetmap.org/way/310345309 , https://www.openstreetmap.org/way/310345310 und https://www.openstreetmap.org/way/483061516
die alle motor_vehicle=no haben. Da liegts nahe, dass man dort nicht reinkommt.

Wenn ich mir die Straßen dort ansehe (Bing-Bilder, edit: weit rein zoomen, um die guten Bilder zu sehen), dann würde ich eher vermuten, dass dort einige motor_vehicle=no zu viel sind.
Denn hier
https://www.openstreetmap.org/way/146210128
und hier
https://www.openstreetmap.org/way/310345310
steht auch motor_vehicle=no dran, dort sind aber Autos zu erkennen und am Straßenrand gibt es sogar markierte Parkplätze.
Eher wahrscheinlich ist, dass irgendwo, z.B. dort
https://www.openstreetmap.org/way/310345309
das motor_vehicle=no zu viel ist und eigentlich eine Zufahrt möglich ist.
Wenn man sich dann noch den Kommentar “Not a through street” ansieht, lässt das auch eher darauf schließen, dass der Mapper hier die Durchfahrt, nicht aber die Einfahrt verbieten wollte:
https://www.openstreetmap.org/changeset/47204486

So oder so ist das aber auf keinen Fall ohne Ortskenntnis entscheidbar.

Hilfreich wäre hier gewesen, den Mapper, welcher das eingetragen hat, zu fragen oder einen Hinweis zu erstellen und den Rest die lokalen Mapper machen zu lassen.

Und um ganz sicher zu gehen, dass wirklich kein Auto reinfahren kann gibt’s dort noch duzende Turn-Restrictions. :laughing:
Die Anwohner sind bestimmt alle Reiter (horse=yes an den Pollern).

Und sowas in Karlsruhe… tsst…

Vielleicht kann Frederik das Geheimnis lüften. :slight_smile:
Habe jetzt mal den Mapper, welcher das eingetragen hat, angeschrieben.

Scheint mir auch so ein User zu sein: https://www.openstreetmap.org/user/pattamatta (ist auch nur Mo-Fr aktiv)

Ist mir aufgefallen, weil der User eine in sich schließende Einbahnstraße berichtigt hat. Allerdings ist da gar keine Einbahnstraße, die wurde nur vor eine Weile mal falsch von einem anderen User eingetragen. Lässt sich sogar ziemlich leicht ohne vor Ort zu sein herausfinden, weswegen mich solche faulen Änderungen dann etwas verärgern.

/edit: vermutlich auch: https://www.openstreetmap.org/user/wolverine9696