Fietsstraat in Belgie

Nee, waarom?
Je hebt wegen voor lokaal verkeer die noch residential zijn noch van hogere klasse zijn en toch binnen de bebouwde kom liggen. Alle lokale wegen in een bedrijventerrein bijvoorbeeld zou je als unclassified mogen taggen. Dat zijn ook geen residential streets en ook geen tracks.

PS grappig dat dit topic ongemerkt opeens in België is beland :smiley:

Even ‘my two cents’:

Fietsstraat heeft in België effectief juridische grondslag, wat - naar ik begrijp - een beetje een verschil is met de situatie bij de noorderburen.

Een fietsstraat impliceert: (https://wegcode.be/wetteksten/secties/kb/wegcode/1804-art22novies )

  • Snelheid 30 km/u
  • Positie van de fietser is niet noodzakelijkerwijze ‘rechts op de rijweg’ zoals gebruikelijk, maar hij/zij krijgt het gehele wegdeel voor de betrokken rijrichting ter beschikking.
  • Inhaalverbod voor auto’s op fietsers

Dat zijn dan ook de elementen die in de tagging moeten terugkeren.

  • ‘Maxspeed = 30’ is op zich simpel genoeg.

  • Voor wat betreft de positie op de rijweg, kan ik me best vinden in: ‘highway = *’ met ‘cyclestreet’ = yes.
    Het reserveert de rijweg niet enkel voor fietsers (want de auto mag er ook), maar geeft toch een apart statuut aan dat geïnterpreteerd kan worden als een ander statuut in de positie van de fietser op de rijweg.

  • Het inhaalverbod kan in principe met een key:overtaking=no. Dat diversifieert echter niet tussen auto’s en fietsers, dus dan zouden fietsers elkaar ook niet mogen inhalen…

Kort samengevat:
De ‘optie 2’ (‘Duits model’) volgens deze link: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:Fietsstraat lijkt me toch de voorkeur te genieten. Moest er aanvullend een gepaste tag zijn om een inhaalverbod van gemotoriseerde voertuigen op fietsers een te duiden, kan deze dan aanvullend opgenomen worden.

De tag ‘highway=cyclestreet’ kan m.i. maar ten volle werken wanneer daar over de landsgrenzen heen een zelfde invulling aan gegeven kan worden. Als je daar regiospecifiek toch tags voor maxspeed en overtaking aan moet toevoegen, schiet je er weinig mee op.

In België staat het begrip “Fietsstraat” haaks op de classificatie primary,…,unclassified.
In principe zou elk wegtype een fietsstraat kunnen zijn, maar vermoedelijk komt het enkel bij residential en unclassified. Dus heb je een andere tag nodig dan enkel highway. highway=cyclestreet zegt voor de rest niet of het nu om een onbelangrijke weg gaat of een residentiële weg. Dus dat werkt niet.

:roll_eyes: niets contradictorisch aan. unclassified staat volledig los van “fietsstraat”

kan men dan geen 2x ‘dezelfde’ tag gebruiken , bijvoorbeeld ; highway=cyclestreet + highway=tertiary ?

Anwerpen is nochtans ook ‘in dat spoor’ getreden :wink:https://www.antwerpen.be/nl/info/54f70c35cba8a71c0a8b4fa2/fietsstraat-de-rode-loper-voor-de-fietser

en Leuven ook blijkbaar →
https://pers.leuven.be/betere-fietspaden-en-nieuwe-fietsstraten-114577#

http://www.fietsberaad.be/Kennisbank/Bijlagen/Fietsberaad_folder_Fietsstraten_DEF.pdf

Op basis van de datum dateert Leuven al van NA de juridische basis.
Antwerpen springt mee op de kar, maar is ook geen ‘voortrekker’ geweest denk ik.

Gent is er in 2011 mee begon, wettelijk kader dateert uit 2012.
https://www.duurzame-mobiliteit.be/sites/default/files/inline-files/005_fietsstraat_0.pdf

dus highway=cyclestreet;tertiary ? En wat is daar beter aan dan highway=tertiary; cyclestreet=yes ?

is denk dat hetzelfde probleem al optreedt bij bv. living_street

Heb je wellicht gelijk ik. Daarom tag ik in belgie er ook altijd “maxspeed = 20” bij.

Mij gelijk dan, als men dan maar eens een beschrijving van cyclestreet maakt dan. Dan weet men tenminste over wat het gaat :expressionless:https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cyclestreet

En kan men dan niet gewoon de ‘rollen omdraaien’ ? … Aangezien ligfietser zegt, dat ‘alles’ mogelijk is, maar soms onwenselijk, is het dan niet mogelijk (aangezien dat de voornaamste weggebruikers fietsers zijn) om een highway=cyclestreet + dan de ‘rest van de subtags’(tertiary/residential/ etc.)=yes ? :roll_eyes:

Je kan alles, er is vrije tagging. Wat is jouw volledige suggestie dan ? highway=cyclestreet, cyclestreet=unclassified/residential ?

De vraag blijft dan wel of je voldoende support gaat vinden bij de kaartenmakers en app-makers om zo’n wijziging (een nieuwe highway tag) zinvol te maken. De eerste stap daarvoor is een volledige proposal te schrijven op de wiki en die te laten aftoetsen op de tagging mailing list. En als je dan het voting process hebt overleefd, hopen dat de data-consumers volgen.

Voor snel resultaat, zou ik er niet aan beginnen. Dan kan je beter de gevolgen van het bord (maxspeed, iets ivm inhalen) mappen en cyclestreet=yes als extra informatie op de weg zetten.

simpel ; highway=cyclestreet + unclassified/residential/tertiary/etc.=yes … ik snap nog altijd niet de ‘redenering’ om ‘unclassified/residential/tertiary/etc’ absoluut als voornaamste tags te beschouwen … is iets uit het tijdperk van ‘koning auto’ … my 2 cents :stuck_out_tongue:
https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=690447#p690447

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway
The key highway= is the main key used for identifying any kind of road, street or path. The value of the key helps indicate the importance of the highway within the road network as a whole.*

onder ‘highway’ zit NIETS die naar het ‘gebruik’ of de ‘gebruikers’ verwijst (behalve inherent aan ‘trunk’ dat er geen fietspad zit - en dat er geen fietsers horen, ‘living_street’ een beetje een twijfelgeval)
Een key ‘cyclestreet’** rangschikt** een weg nergens in het verhaal, omdat die over de gebruikersgroepen (qua vervoersmodus) en de verwachte gedragingen er van gaan.

Daarom meen ik dus dat het helemaal niet onder ‘highway’ hoort, en dat een tag ‘cyclestreet = yes’ een gepastere oplossing zou kunnen zijn (zoals escada voorstelt).

Als je op je link van hierboven kijkt, onder sectie “Special road types” , kom je daar allerlei ‘types’ highways tegen, die aldus ook een highway=cyclestreet zouden kunnen bevatten … t’is enkel het ‘initiatief’ van de ‘community’, dat nodig is … :wink:

Ik hou je niet tegen.

Maar ik vind het niet het beste voorstel, rendering alleen al in gedachten nemende. Twee verschillende keys onder de ‘highway’ tag lijkt daar lastig, en om ‘cyclestreet’ alleen als key te nemen zonder steun vanuit OSM Carto schiet ook niet op, want dat staat er niks op de kaart.

Er word hier altijd gezegd, dat we niet(voornamelijk) voor de renderers taggen :stuck_out_tongue: . En ik heb het hier niet over 2 highway tags, doch enkel maar ; highway=cyclestreet + (eventueel) de 'sub’tags ; residential/unclassified/tertiary/enz.=yes . Hier is nog een al oud topic op Nederlands forum over fietsstraat.