Vervelende notes

AndriesWijma, informatie overnemen van Google Streetview mag helaas niet. Zie bijvoorbeeld de uitleg van Frederik Ramm hier. En andere gebruikers aansporen om informatie van StreetView over te nemen is al helemaal not-done!

Mapillary is een goed alternatief, maar heeft niet overal dekking.

Dat je Google Streetview niet als bron mag gebruiken weet ik heel goed. Mijn eerste berichten op dit forum gingen daar zelfs over.
Je mag het (uiteraard) wel als hulpmiddel gebruiken.

Dat is van belang voor het voorbeeld. Op die note kwam een reactie van openMvD die een beschrijving van de paden gaf zonder ze in te tekenen, dus vermoedelijk had hij ook gewoon via Streetview gekeken.
Had je dat zelf gedaan dan had je de note achterwege kunnen laten (want ‘slechts’ een pad) of betere informatie kunnen geven, bijv: “op Google Streetview is hier een pad zichtbaar, survey nodig om te kunnen toevoegen”. Ik denk namelijk dat veel mappers een ontbrekend stuk weg of straat wel de moeite vinden om te mappen en een pad tussen huizen niet.
Zoals het nu gaat krijg je dus dat mappers de note wel lezen en de situatie op afstand onderzoeken terwijl nadere actie uitblijft.

Bedankt voor alle responses. Hier zou ik graag nog wel wat meer input op hebben:

Ook ben ik benieuwd hoe jullie hier tegen aan kijken:

Mijn persoonlijke beeld:
1: dat lijkt mij het beste gebruik van notes, met name als je kan vermoeden dat het kan gaan om een pad dat echt een nieuwe verbinding toevoegt daar waar er nu weinig vergelijkbare alternatieven zijn (in de stad is dat met vele paadjes tussen huizen minder snel het geval - maar wel weer in een park oid- dan buiten de bebouwde kom en in het bos weer minder snel dan in een weiland)

2tm5 : ik kan me voorstellen dat je dit vanuit een streven om compleet te zijn graag had willen aanvullen (en dat is op zich ook mooi, ik heb dat zelf met slootjes ;-), maar ik denk dat het niet-compleet van namen van winkels/bedrijven ook weer geen heel groot gebrek is dat afbreuk doet aan de kaart. Naar mijn idee is dit niet zo specifiek is dat een note daarvoor nodig is.

Een apart medium (forum-topic / lijst in Google Docs etc om met andere geïnteresseerden dit soort zaken op een rij te delen zou misschien een handiger optie kunnen zijn.

6: lijkt me misschien eerder iets voor een fixme op het element

7: als er zoveel ontbreken, dan vraag ik me af of een note nodig is, als je als mapper aanwezigheid van voetpaden belangrijk vindt om aan te vullen dan zal dat in zo’n geval snel opvallen als je een gebied op de kaart bekijkt, eventueel met een andere (voor dat gebruik toegestane) bron ernaast / eronder

ps.
wel mooi om te zien hoe compleet bijvoorbeeld de winkelcentra in Zoetermeer zijn!

En als we dan al die vervelende notes hebben opgelost zullen we dan ook nog eens kijken naar die fixme’s waar ik hier en hier al eerder over schreef?
Want sinds dat onderzoek is er nog niet veel veranderd…
Kortom, het blijft dweilen met de kraan open.

Edit: in 2014 hadden we het er ook al over…

Dank voor het opnieuw posten van deze link, ik zal er eens een paar opruimen, om te beginnen die van mijzelf ivm benodigde survey van knooppunten ivm een op moment van mappen gesloten gebied vanwege broedseizoen (voordat dat gebied over een maand weer dicht gaat :wink:

@Marczoutendjk
Goed om daar nogmaals de aandacht op te vestigen. Ik heb er in mijn regio zojuist twee opgelost en nog twee fixme-tags verwijderd die al waren opgelost. De komende dagen ga ik er meer oplossen en opruimen.

Het idee op zich is niet verkeerd qua gemeenschapszin enzo. Echter, de ‘local community’ met interesse in winkels is er blijkbaar niet. Jij bent immers degene die de winkels toevoegde.
Het incompleet mappen van zaken is heel normaal binnen OSM. Zeker, het is mooi om compleet te zijn en die drang vormt misschien wel de belangrijkste motivatie voor menig OSM-mapper. Het gebrek aan winkelmappers mag je zien als een gebrek aan prioriteit en daarom ervaren veel mappers dergelijke notes als onterechte meldingen dat er iets van belang mist.

Waarom het gebrek aan interesse/prioriteit? Hoofdreden lijkt me: OSM gaat vooral over infrastructuur en welke winkel waar zit heeft hooguit indirecte invloed daarop. Datzelfde geldt dus voor bedrijven. Daarbij het besef van de dynamiek: als je ze ergens hebt toegevoegd dan is de info al snel verouderd. Dan blijf je bezig terwijl je je eigenlijk met infrastructuur wilt bezighouden.
Overigens zijn vele andere objecten met naam eveneens nog niet getagd zoals zalencentra, sporthallen, sportparken, sportkantines, enz.
Die vind ik ook niet note-waardig, hooguit als het gaat om corrigeren van informatie en je zelf echt niet kunt uitvinden wat de nieuwe situatie is.

Hierbij overpass-link die is aangevuld met ook de ways waaraan een fixme hangt (de eerdere geeft alleen de nodes aan waar een fixme aan hangt, in mijn gebied bleek het om meer ways dan nodes te gaan:
http://overpass-turbo.eu/s/wfV

Gebruik van de overpass-queries (ook die met alleen nodes) voor edits is JOSM ga bij mij veel conflicten bij upload waardoor mijn edit-werk weer deels verloren ging. Dit terwijl ik alleen maar eigenschappen van elementen wijzigde en dus zonder elementen te verwijderen (dan snap ik snap de conflicten).
Dus beter de fixme’s of naar een aparte laag laden en daarnaast editen in een andere laag waarin je alles van de omgeving download of vanuit overpass gpx exporteren en die die in JOSM gebruiken om te bepalen waar je de hele omgeving download (dat laatste vond ik zelf prettig werken)

En na wegwerken van de fixme’s die vanachter de computer konden worden gedaan opnieuw query gedraaid en geëxporteerd naar gpx als basis van surveyrondje om de overige punten op te lossen (-:

Keep right geeft bij station Landgraaf fixme fouten aan die niet door de query worden gevonden. Bij controle bleken daar “FIXME” tags in kapitaal te staan. Ik weet niet of dat vaker voorkomt.

Lees dit verhaal dan maar!

Ik vind de fixme:motorcar wel de beste. Fix mijn auto betekent dat zeker?
Net wat ik nodig heb! Ze hebben geprobeerd in te breken in mijn achterdeur! :frowning:

Weer een mooi voorbeeld dat mijn notes soms wel degelijk beginnende mappers stimuleren: https://www.openstreetmap.org/note/636073

Het is niet echt een beginnende mapper en hij heeft vijf dagen geleden al winkels toegevoegd op plaatsen waar geen notes stonden.

Over de precieze beweegredenen van de betreffende mapper kunnen we blijven speculeren, maar dit vond ik niet zo’n gekke note als er eerder inderdaad echt nauwelijks winkels rond het station waren ingetekend (heb ik geen precies beeld van).

Een dergelijke witte vlek op een relatief veelbezocht punt vind ik zelf relevanter dan de laatste winkel toevoegen of al dan niet een pad achter een schuur. En de toonzetting van de note vind ik ook prima, zeker met de moeite die is genomen voor uitleg nav de gestelde vraag. Dat is heel iets anders dan alleen maar de vraag opwerpen "is hier… " en verder geen moeite doen (of nog erger “duurt wel lang zo…”)

Even voor de duidelijkheid: ik erger me ook enorm aan die anoniem die steeds van die “duurt wel lang zo” notes zit te plaatsen, dat ben ik absoluut niet zelf.

Ik weet dat jij dat niet bent (-:

Wilde dat alleen gebruiken als illustratie om aan te geven dat ik de toon van jouw note bij Heiloo juist goed vind, juist omdat ik jouw optreden binnen OSM (ondanks verschil van inzicht in wanneer notes wel/niet zinvol zijn, maar dat moet natuurlijk kunnen) compleet anders vind dan dat van dergelijke trollen die zelf ook niet echt iets lijken toe te voegen en we dat zeker niet op een hoop moeten gooien.

Bij herlezing is dat misschien wat te stellig geformuleerd,
want dat zou kunnen suggereren dat ik weet wie het *wel *is,
en dat weet ik niet (ik ben het ook niet).

Maar hoe dan ook: ik heb nooit gedacht dat Math deze “anoniem” is :slight_smile:

Ik ken een systeem waarbij je, als je bent ingelogd, opmerkingen kan ‘flaggen’. Bij meerdere flags wordt de comment automatisch verwijderd… zou hier ook ideaal zijn.

Om de week vrolijk te beginnen =

http://www.openstreetmap.org/note/722611
http://www.openstreetmap.org/note/722818
http://www.openstreetmap.org/note/722816
http://www.openstreetmap.org/note/722812
http://www.openstreetmap.org/note/725958
http://www.openstreetmap.org/note/726389
http://www.openstreetmap.org/note/726388
http://www.openstreetmap.org/note/726766
http://www.openstreetmap.org/note/722622

En wederom allemaal notes van meer dan een jaar oud waarmee niets gedaan wordt.