Vervelende notes

Onze anonieme gebruiker heeft weer vervelende opmerkingen toegevoegd aan enkele tientallen notes. Voorbeeld: https://www.openstreetmap.org/note/987815
Misschien weer eens tijd om hiermee naar de DWG te gaan?

En eens met het voorstellen om IP-adressen van anoniemen te tonen.

Ook bij deze https://www.openstreetmap.org/note/345821 die heb jezelf aangemaakt Math. Ik kan het best goed voorstellen van anoniem dat hij/zij het lang vindt duren, m.i. is dit dezelfde als in Tiel. Gewoon niet op reageren of opmerkingen sluiten als hij/zij telkens weer begint.

Ik zou een note die al drie jaar onbeantwoord open staat afsluiten daar - klaarblijkelijk - niet effectief.

Volstrekt negeren. Het zou me ook niet verbazen dat hij gewoon het forum zit te lezen om te kijken hoe er op gereageerd wordt.

Ik kijk net op de mail, weer een heleboel reacties van anoniem, gaat nu ook vloeken en andere kreten bij opmerkingen https://www.openstreetmap.org/note/1125690 . Lijkt net wel op de anonieme melder uit Est van 1,5jr geleden die ook telkens onzin opmerkingen zat te plaatsen maar die door de DWG geblokkeerd is.

Ik heb de DWG gemaild met een aantal voorbeelden uit dit topic. Doe gerust ook als je meer voorbeelden hebt. Ze begrijpen wel dat het om hetzelfde gaat.

Helemaal eens.
Het spijt me om te zeggen, maar ik beleef een anoniem opmerking als “Hier staat een huis” even weinig zinvol als een niet-anonieme opmerking “Zijn hier nog meer winkels?”.
Iedereen heeft zijn eigen interesse om te mappen, of dit nu fietsroutes, winkels of landuses zijn en laat iedereen dat ook zelf doen.
Tegelijkertijd probeer ik de mij bekende omgeving ‘schoon’ te houden van notes. Ik heb er dan geen behoefte aan om er door iemand uit een andere hoek van het land er op gewezen te worden wat ik nog moet mappen. Maar ik kan het niet tegenhouden.

+1
Dit los van het andere goede werk dat Math op en voor OSM doet.

For completeness, here’s the current list of Open website tickets referring to “notes”. As you can see there’s quite a bit of discussion going on:

https://github.com/openstreetmap/openstreetmap-website/issues?utf8=%E2%9C%93&q=is%3Aissue+is%3Aopen+notes

Notes. Blijkbaar een gevoelig onderwerp. Ik geef echter graag ook even mijn insteek mee, als ‘serieel-note-plaatser’, weliswaar ten zuiden van de landsgrens (omgeving Roeselare).

Die zijn van mij vooral uit ‘lokale kennis’, en ik heb denk ik de afgelopen drie maanden rond de 300 notes gemaakt.
De notes genre’ hier ontbreken nog een hoop huizen in deze nieuwe verkaveling’, laat ik zo onderhand achterwege, is pas zinvol als er data is waarop het ‘armchair mappen’ kan gebeuren.

Wat ik tag:

  • Significante dingen die ontbreken, zeker als er impact op routeerbaarheid kan zijn
  • Dingen die ik weet die fout zijn, of op terrein verdwenen zijn. Of als ik ergens voorbij kom en zie dat recent iets gesloopt werd.
  • Dingen waarvan ik DENK dat ze fout zijn, met de melding dat ik het zelf wel even ga surveyen.
  • Welke winkels ontbreken, maar ENKEL nadat ik zelf een survey doe wat waar hoort. Een stukje winkelcomplex overal de openingsuren fotograferen, en dan verwijzen naar de Mapillary-fotoreeks, of als winkel X vervangen is door winkel Y wat er nu in de plaats zit.
    Dat geeft bijvoorbeeld dat ik op de ‘hoofd-winkelstraat’ in de stad, na 3 jaar zonder actualisaties, daar plots 24 notes had…

En wellicht krijg ik voor dat laatste de bemerkingen ‘nou, had je die niet beter gewoon zelf gemapt dan?’. Misschien wel. Maar mijn focus ligt meer op surveyen en ‘controleren’ van de aanwezige data dan het zelf allemaal te gaan mappen. Dat laat ik liever aan de meer onderlegde/ervaren mensen.
Snelheidsregimes liggen me dan weer nauwer aan het hart, en die zijn vrij simpel te doen, dus die map ik dan weer zelf…

Onderhand heb ik wel een beter idee wat door iemand zinvol verwerkt kan worden.
Ik heb ondertussen het grootste deel van mijn stad op Mapillary in beeld, en daar wordt gestaag nog aan verder gewerkt.
Dat werkt dubbel: door de survey (soms louter voor de volledigheid van beelden) merk ik soms dingen op die ik tag, en soms ga ik niet-gefotografeerde-gebieden net opzoeken om openstaande notes (al dan niet van mezelf) te kunnen oplossen.

De ‘kijk met een arendsoog’ om er alle laatste detail uit te halen, lijkt me inderdaad een niet-onbelangrijke valkuil. In ‘mijn regio’ is dat echter nog niet aan de orde, kan er nog heel wat toegevoegd worden en op punt gezet. Ik probeer vanuit die optiek te taggen ook, maar er is altijd wel eens een gevalletje waarvan ik achteraf nuchter terugkijk en denk van ‘dat had ik eigenlijk niet hoeven taggen…’

Ik heb geen zicht op de proporties van het hier bediscussieerde geval, maar het lijkt me wel essentieel dat we door de mappers door de bomen het bos nog kunnen zien. Ik heb zeer veel respect voor mensen die (zeer snel!) met die notes aan de slag gaan, en meen dan ook te moeten zorgen dat ik ook hen ter wille kan zijn door survey, info bij notes, …

H’m; als je 100 notes per mand plaatst, in je directe omgeving: zou je dan niet kunnen overwegen zelf te editen in OSM? Ik zie geen enkele edit onder jouw naam…
Het plaatsen van gratuite notes en dan er op rekenen of hopen dat anderen het oplossen - en zeker in de aantallen die jij leidt de focus af van waardevoller notes.

Zoek even op ‘Tim Couwelier’. (met spatie tussenin)
Links: https://hdyc.neis-one.org/?Tim%20Couwelier en http://yosmhm.neis-one.org/?Tim%20Couwelier
Ben vooral bezig geweest met zelf toevoegen / nazien / corrigeren van snelheidsbeperkingen, waarmee ik nu toch aardig voortgang begin te maken. Was bijna een ‘kale plek’: https://overpass-turbo.eu/s/w7w Daarbij heeft Jakka eerst een deel zone 30’s op basis van mijn surveys aangebracht, en nu probeer ik het op eigen houtje zelf verder uit te breiden.

Het ene leidt gaandeweg tot het andere… ik kijk vooral heel erg veel rond (ook naar hoe dingen gemapt zijn, tags, etc… ) vooraleer ik zelf aan het complexere mappen begin. Niet de intentie om andere meer werk te bezorgen door het mijne te hoeven corrigeren…

(en zoals ik zelf aangaf: ik had dergelijke reactie wel verwacht)

Qua surveyen doe ik ook aardig m’n best hoor:
https://www.mapillary.com/app/?lat=50.95118227760301&lng=3.1417845463713547&z=11.153745706976114&focus=map&username%5B%5D=timcouwelier

http://mijndev.openstreetmap.nl/~peewee32/maxspeed/Maxspeed.htm?map=surface&zoom=14&lat=50.94789&lon=3.14094&layers=B000FFTTTTTTTTTTTTTTTTFFFFF

Tsja, dat maakt het wel verwarrend natuurlijk: op OSM met en in het forrum zonder spatie!

Excuus.

Ik was gewezen op het bestaan ervan. Die mist evenwel de (typisch belgische?) 90km/u, en laat dat net een van de weg te werken pijnpunten zijn. Bij ons was vroeger buiten bebouwde kom 90km/u de norm, en dat is begin 2017 naar 70 km/u terug gebracht. Er zijn evenwel nog een deel wegen die onterecht als 90km/u staan, dus die wil ik best hard laten opvallen om ze terdege te checken.

Toch bedankt voor je input.
Misschien ga ik nog wel aan de slag met de ‘maxspeed=missing’, maar wat de niet-publieke wegen zijn zet ik bewust geen snelheden op.
Kan evenwel helpen om een paar ‘gaps’ te helpen invullen waar ik ze via de overpass query nog niet gezien had.

Het is een beetje een zootje.
Er is:
TimCouwelier (zonder spatie), waarmee ik jaren terug wat aanpassingen in Meulebeke heb ingevoerd tgv gewijzigde circulatie in de dorpskern
Tim Couwelier (met spatie), huidig mapaccount.
CouwelierTim, forum account. Ik kreeg ‘Tim Couwelier’ helemaal niet aan het forum gelinkt…

De verwarring is begrijpelijk. Het scheelt niet alleen de spatie, voor- en familienaam zijn ook omgekeerd.
Vandaar dat ik even de tijd heb genomen de links aan te vullen.

Voor het overige heb je overigens gelijk hoor: het is de bedoeling gaandeweg meer dingen zelf te mappen.
Door wat dingen te mappen (en de ‘data’ dus ook te zien ipv de ‘render’) heb ik ook al wat kritische bemerkingen gemaakt. Ik pols regelmatig wel even bij de belgische community over hoe om te gaan met dingen :slight_smile:

In het keuzemenu linksboven, is onder “High max speeds” de mogelijkheid 90 km/h te kiezen.
Zie bv. de R32 ten westen van Roeselare.

Die had ik inderdaad niet gezien.
Maar dan mis ik dan weer de bereiken aan de ‘lage kant’ van het spectrum (20 en 30 km/u).
Zoals ik zei: het heeft z’n nut, en dan wellicht vooral voor detectie stukken zonder snelheid.

Tot die tijd ga ik wel verder met m’n overpass query, met 20/30/50/70/90/120 + de scholen.
Met die combinatie heb ik in principe alles wat ik nodig heb. Rond de scholen moet ik sowieso een zone 30 zoeken, om maar iets te zeggen.
90 km/u is altijd heel kritisch te bekijken of die überhaupt nog klopt, etc…

Meestal zoek ik eerst de grenzen 30/50, dan de grenzen 50/70… 20 en 90 zijn beide eigenlijk ‘uitzonderingsgevallen’, dus met die grenzen is het nadien maar invullen tussenin…

En nu zijn we heel erg off-topic aan het gaan - waarvoor excuses.

http://mijndev.openstreetmap.nl/~allroads/mtmworld/?map=speed&zoom=13&lat=51.00505&lon=3.46939&layers=B00000FFFFFFTFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF

Ook hier: bedankt voor de insteek, ziet er heel nuttige pagina uit, maar het dekt mijn specifieke behoeftes niet helemaal.
De link naar editor is wel super handig (en die is er in Overpass niet).

Als iemand er echt een punt van wil maken om het daar op te zetten, en de elementen uit de overpass-query in die omgeving kan repliceren, heel graag! Maar tot die tijd ploeter ik even in m’n eentje verder.

120 - autosnelwegen of 2x2 met vaste middenberm.
90 - wegen waar met bord C43 dit aangeduid als snelheid (het zij als ‘verhoging’ tov standaard 70, het zij als ‘verlaging’ van een bovenvermelde 120.
70 - de standaard buiten de bebouwde kom
50 - de standaard binnen de bebouwde kom
30 - vooral schoolomgevingen, soms ook stukken woonwijk
‘sign’ - ‘variabele’ zone 30, kan enkel rond scholen - tenzij ik deze omtag naar een beter voorbeeld.
20 - woonerven (met bijpassend bord), mag wettelijk maar 20 km/u

Scholen: Alle gerelateerde tags zoals in overpass query. Bij wet hoort rond elke school een zone 30 km/u aanwezig te zijn, dus helpt die markering ook uit te kijken voor zones 30 km/u, die render ik dus mee als hulpmiddel.

(Gek hoe die ‘standaard’ waardes zo verschillen voor BE en NL… )

Wie wil eens met het geval Math naar de DWG gaan ?