Ist die A36 schon die A36 oder noch die B6?

https://www.openstreetmap.org/changeset/49986253#map=15/51.4610/7.3918 war noch ein Unsinn dieses Users. Blieb fünf Monate lang unbemerkt, jetzt hat in http://www.openstreetmap.org/note/1211552 sich ein Mitarbeiter einer Autobahnniederlassung gemeldet.

Ich hab’s jetzt von Hand zurückge-ref-t, aber ein Revert wäre vermutlich einfacher gewesen :confused:

Edit: Zum Glück arbeitet dieser Mapvandale nicht sehr gründlich, die destination:refs der Zufahrten waren noch A 44 :wink:

–ks

Ich muss diesen Thread noch einmal hochholen, da er wieder im gleichen Stil editiert. Ich habe die drei CS (https://www.openstreetmap.org/changeset/54700393, https://www.openstreetmap.org/changeset/54700206 und https://www.openstreetmap.org/changeset/54700081)) kommentiert. Mal gucken, was passiert…

Grabow-Groß Warnow ist heute für den Verkehr freigegeben worden.

http://www.bmvi.de/SharedDocs/DE/Pressemitteilungen/2017/167-ferlemann-verkehrsfreigabe-a14.html

Zurück zur A36: Die ist auch am 28.12.2017 nirgendwo zwischen BS und BBG beschildert/ausgewiesen gewesen, B6 ist immer noch gelb, BS-Harzburg ist blaue A395.

Die Umwidmung und Umbeschilderung in Niedersachsen soll laut Pressemitteilung des Landesverkehrsministeriums bis Ende 2018 vollzogen werden.

http://www.mw.niedersachsen.de/aktuelles/presseinformationen/niedersachsen-erhaelt-neue-autobahn–bundesstrae-6-b-6-wird-zur-autobahn-36-bzw-369-a-36-bzw-a-369–161398.html

Oh, noch 'ne neue Autobahn ist in dem Link versteckt:

“Aufstufung des Streckenabschnitt B 6 vom Kreuz Vienenburg (B6/A395) bis zum Kreuz B4/B6 zur BAB A 369

Und wieder mal: ein User hat die Umbenennung durchgezogen. Habe mal auf blind auf einen einzelnen Way in einem der Changesets geklickt und gleich gemerkt, dass hier “ref” rausgeflogen ist (https://www.openstreetmap.org/way/263533063/history). Dieser User ist mir in meiner Ecke (Braunschweig) durch ziemlich voreiliges Ändern/Löschen/doppeltes Hinzufügen aufgefallen :frowning:
Kann das jemand rückgängig machen (außer natürlich die tatsächliche Umbenennung ist durch).

Hallo johnny_1982,

Danke für den Hinweis. Ich habe einen Änderungssatz kommentiert. Aufgrund der Relevanz und eines in meinen Augen nicht ausreichend ins Detail gehenden Änderungssatzkommentar werde ich die Änderungssätze morgen revertieren. Um ihm eine Chance zu geben, warte ich bis morgen. Ich möchte euch daher bitten, von voreiligen Reparaturversuchen abzusehen, um mir die Arbeit nicht zu erschweren.

Es wäre übrigens das zweite Mal, dass Nakaner-repair diese Ways editiert! :open_mouth: Ich weiß nicht, in wie weit man aus solchen Fällen auf die allgemeine Qualität und Sorgfalt eines Mappers schließen kann.

Viele Grüße

Michael

EDIT: Link zu https://www.openstreetmap.org/changeset/51301060 ergänzt

Hallo,
auch wenn noch keine 24 Stunden vergangen sind, ist der User nicht auf den Kommentar eingegangen und hat stattdessen an anderer Stelle (Stadtbereich Braunschweig) großzügige Änderungen vorgenommen, die (meiner Meinung nach) einer Grundlage entbehren. (Umklassifizieren von Hauptstraßen, entfernen eines Wegsegments mit vielen Values und ersetzen durch neues Segment mit weniger Values (http://overpass-api.de/achavi/?changeset=56821619).
Natürlich machen wir alle Fehler und in OSM kann man oft Dinge unterschiedlich interpretieren. Doch dieser User handelt sehr unreflektiert, ignoriert Anleitungen und Fehlerhinweise. Um einen Editwar oder ein ewiges Nachkehren zu verhindern: Gibt es eine Möglichkeit hier Einhalt zu gebieten?

Gruß

Johnny

Offtopic: ich war eine Weile (mit dem Fahrrad und auf OSM) in Zentral- und Südamerika unterwegs. Dort gibt es HOT-Aktivitäten bei denen haufenweise neue User ambitioniert aber unqualifiziert mappen (und selbst die elementaren Anleitungsschritte ignorieren). Die Ergebnisse bleiben dann ewig in der Datenbank. Sowas möchte ich vor meiner Haustür nicht haben.

Hallo,

der Benutzer hat mittlerweile den Änderungssatz des Guppie35-Reverts kommentiert und auf einen Wikipedia-Artikel zur A 36 verlinkt, der keinen neuen Informationen enthält. Da er folglich diesen Thread hier gesehen hat, gehe ich davon aus, dass ihm die On-the-Ground-Regel mittlerweile bekannt sein sollte. Deshalb habe ich soeben den Revert gestartet. Revert ist schon fertig.

Der übliche Ablauf:

  • Per Änderungssatzkommentar anschreiben und um Begründung oder Korrektur bitten.
  • Wenn nach einer angemessenen Frist nichts geschieht, selber korrigieren, wie man es für richtig hält.
  • Wenn der Benutzer fortfährt, eine E-Mail an die Data Working Group der OSMF schreiben (data@osmfoundation.org) schreiben, den Sachverhalt schildern, auf die Änderungssatzdiskussionen und ggf. andere Diskussionen verlinken und um eine 0-Stunden-Sperre bitten. Die Sperre besteht solange, bis die Sperrnachricht gelesen wird. Ob man davor oder danach revertiert, ist vom Einzelfall abhängig.

Sperren bei OSM sind keine Strafen, sondern dienen dazu, den Frieden in der Community sicherzustellen und ein produktives und kommunikatives Klima zu bewahren. Ignoranz ist mit den Grundprinzipien des Projekts nicht vereinbar.

Das ist ein Fall für einen eigenen Thread.

Viele Grüße

Michael

EDIT: Revert schon fertig. Der Blick in die History sagt, dass das der Änderungsversuch Nr. 3 war.

Ich habe zum obigen Verweis auf den Wikipedia-Artikel eine Antwort mit Link zu mapillary hinterlassen. Die aktuellste Aufnahme stammt beispielsweise an der Auffahrt Stapelburg vom 11.02.2018. Wie man erkennen kann, lässt der Austausch der Beschilderung noch auf sich warten. Weiterhin B6.

Vielen Dank für den Revert!

Vorabinfo!

Nach fernmündlicher Rückmeldung wird mit Wirkung vom 01.01.2019 die Bundestraße 6, zwischen der Anschlußstelle Bernburg bis Landesgrenze Sachsen-Anhalt zur Bundesautobahn 36 nun offizell aufgestuft. Jedoch liegt mir bisher aus dem MLV und meiner Fachgruppe 233 noch nichts schriftlich vor, daher soll dies ausschließlich als Info gelten, jedoch schlage ich vor noch keine Änderungen in OSM vorzunehmen bis auch die Beschilderung passt und ggf. auch schriftliche Bestätigungen eingegangen sind.

Ergänzung zum 11.12.18

Mir liegt nun offizell etwas vom Ministerium f. Landesentwicklung und Verkehr vor. In der Vfg. des MLV vom 08.08.2018 - 32.41.31020/2/128 aus dem MBI LSA Nr. 32/2018 vom 20.09.2018 heißt es wie folgt:

Gemäß §2 des Bundesferstraßengesetztes in der Fassung der Bekanntmachung vom 28.06.2007 […], ergeht folgende straßenrechliche Entscheidung:

*Mit Wirkung vom 01.01.2019 werden a) die im Gebiet des Landes Sachsen-Anhalt liegende Teilstrecke der Bundesstraße B 6 von der Anschlussstelle Bernburg der BAB A 14 […], bis zur Landesgrenze mit dem Land Niedersachsen […], sowie b) die Äste (Auf- und Abfahrtsrampen einschließlich der Beschleunigungs- und Verzögerungsspuren) der Anschlussstellen an der in Buchstabe a genannten Teilstrecke zur Verknüpfung mit dem nachgeordneten Straßennetz mit der Gesamtlänge von 35.299 Metern zur Bundesautobahn als Bestandteil der Bundesautobahn BAB A 36 aufgestuft. *

Ich halte euch auf dem laufenden. :slight_smile: LG

Pressemitteilung niedersächisches Wirtschafts- und Verkehrsministerium vom 18.12.:

Sehr schön :sunglasses:, endlich ziehen mal zwei Bundesländer an einem Strang :stuck_out_tongue:

Hi,

ich durfte heute auf dem Weg nach Wolfenbüttel das Braunschweiger Autobahnnetz genießen: Während mein Navi mich permanent auf die
A 395 lotsen wollte, war auf den großen blauen Autobahnwegweisern nur was von A 36 zu lesen …

Ciao

tracker51

In diesem Changeset (https://www.openstreetmap.org/changeset/65779223) wurde jetzt die Umbenennung zur A36 vorgenommen.

Ist das also tatsächlich schon so in der Realität ausgewiesen? Dann müsste man auch die destination:ref-Angaben - beispielsweise im Kreuz BS-Süd - überarbeiten. Und ist die Straße im Kreuz BS-Süd jetzt als B4 bezeichnet?

Laut Presseangaben soll die Umwidmung der A395 bis zum Jahresende abgeschlossen sein:

https://regionalwolfenbuettel.de/aus-gelb-wird-blau-b-6-und-a-395-werden-zu-a-36-hochgestuft/

Auf meinem Weg nach WF bin ich (natürlich) auch über das Kreuz BS-Süd gekommen: von A 395 habe ich da, wie geschrieben, nix (mehr) gesehen - nur A 36!

Sorry, darauf habe ich leider nicht geachtet - bei der “intuitiven” Straßenführung in BS hatte ich dafür kein Auge frei …

Ciao

tracker51

Habe keine offiziele Info dazu gefunden, ist aber plausibel da dieser Abschnitt eigentlich Autobahn sein sollte, dann aber das Krankenhaus nur per Autobahn mit entsprechenden Benutzungseinschränkungen schnell erreichbar wäre.
Ein Zuständigkeitswechsel durch verlängern der L295 wäre auch ungeschickt, insbesondere bei Winterdienst etc. (Wenn der “Bundeswinterdienst” hier seinen Schneepflug hebt und der “Landeswinterdienst” hier anrücken müsste…).

Garry

Naja, zu einem muss man mal sagen, was ist schon in der Verkehrsplanung geschickt? :stuck_out_tongue: Zum anderen ist wie bei viele Arbeiten der Autobahn-/Straßenmeistreien vieles auch mal übergreifend. So kommt es auch mal vor das eine Autobahnmeisterei teilweise Bundes- und Landesstraßen mit betreut (z. B. Autobahnmeisterei Börde/Sachsen-Anhalt betreut im “Normaldienst” die BAB 2 und 14, im Winterdienst auch ein Stück B 189 und B 81), aber auch Landesübergreifend arbeitet (So wie wir tlw. Winterdienst bis zur nächsten AS im benachtbarten Bundesland anfahren). :wink: Daher würde ich mür über die Klassifizierung erst einmal keine Gedanken machen. Wer es am Ende hegen und pflegen tut, entscheiden später die Straßenbaulastträger unter sich.

Gibt es auch Beispiele für übergreifende Arbeiten bei Bundes- und Landesstraßen? Meine Aussage bezieht sich ja darauf dass man an der besagten Stelle den Straßendienst in den Händen des Bundes läßt anstatt für den kurzen Übergang zwischen den Autobahnen auch noch das Land mit ins Spiel zu bringen.

Garry