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#1 2017-11-25 13:19:18

derstefan
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Viewpoints ohne direction

Hallo zusammen,

wir haben ins dafür entschieden, viewpoints ohne direction nicht mehr in der OpenTopoMap darzustellen. Zwar sind erst 1,93% aller tourism=viewpoint mit direction=* erfasst, die Darstellung von vielen Aussichtspunkten nebeneinander sorgt für einen Igel-Look, der nicht befriedigend war:
32967419-e8a8dc68-cbdd-11e7-8521-e5e787b37995.png

Jetzt werden nur noch viewpoints mit einer direction-Angabe dargestellt. Man beachte, dass es natürlich weiterhin 360° Rundumblicke geben kann:
33230390-e551ef22-d1e2-11e7-9ce9-60966fff463a.png

Unser Tipp: Kartiert eure Lieblingsaussichtspunkte mit Richtungsangabe! Dann erscheinen sie auch wieder in der OpenTopoMap.

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#2 2017-11-25 14:14:08

geri-oc
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Re: Viewpoints ohne direction

Wer direction=* sucht -> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:direction

Habe es im Wiki entsprechend OTM geändert -> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE: … htspunktes

EDIT: Könnte jemand in der JOSM-Vorlage "Aussichtspunkt" direction ergänzen?

Last edited by geri-oc (2017-11-25 16:01:42)

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#3 2017-11-25 14:41:54

cepesko
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Re: Viewpoints ohne direction

Und hier nochmal das OSMTool bzw. die Karte zum Suchen (der roten Kringel=ohne direction) in der eigenen Umgebung.

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#4 2017-11-25 15:54:04

Harald Hartmann
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From: 98667 Schönbrunn
Registered: 2014-04-02
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Re: Viewpoints ohne direction

@OpenTopoMap: habt ihr auch mal untersucht, wie das Verhältnis tourism=viewpoint in Verbindung mit name=* wäre?

Das Problem dieser "gehäuften" Viewpoints sehe ich eigentlich mehr oder weniger nur in Deutschland, da wird aus allem gleich (oft subjektiv) ein Aussichtspunkt gemacht, der nicht wirklich einer ist. Ein klassischer Aussichtspunkt hat da schon ein paar mehr Merkmale, mMn u.a. auch einen Namen.

Bleiben wir auch gleich mal beim reingezoomten Beispiel von cepesko: braucht's diese drei grünen Aussichtspunkte in kurzen Abständen auf ein und demselben Weg mit identischer Ausrichtung wirklich?

PS: Ich glaube mich zu Erinnern, als ich mal versucht habe einen Maproulette Task bzgl tourism ohne direction zu machen, dass es ca. 19.500 davon in Deutschland gibt... roll


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#5 2017-11-25 16:05:39

Klumbumbus
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Re: Viewpoints ohne direction

Harald Hartmann wrote:

einen Maproulette Task bzgl tourism ohne direction zu machen:rolleyes:

direction an viewpoints vom Luftbild ableiten? Ich würde eher sagen, da muss man schonmal vorort gewesen sein, um das richtig einzuschätzen.

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#6 2017-11-25 16:38:38

Lübeck
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Re: Viewpoints ohne direction

Moin!

geri-oc wrote:

EDIT: Könnte jemand in der JOSM-Vorlage "Aussichtspunkt" direction ergänzen?

das würde das Thema sicherlich beschleunigen und top wäre ein Plugin mit welchem die Richtungen interaktiv ermittelt werden könnten.

Gruß Jan


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#7 2017-11-25 16:39:53

Lübeck
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Re: Viewpoints ohne direction

Harald Hartmann wrote:

Bleiben wir auch gleich mal beim reingezoomten Beispiel von cepesko: braucht's diese drei grünen Aussichtspunkte in kurzen Abständen auf ein und demselben Weg mit identischer Ausrichtung wirklich?

Aufgabe für einen  Groundmapper dieses zu bewerten und dann entsprechend zu reduzieren.

Wie ist das Upate-Intervall der Sichtfelder?

... augenblick warten und ggf. Karte neuladen! .-)


Gruß Jan

Last edited by Lübeck (2017-11-25 17:00:37)


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#8 2017-11-25 16:45:48

cepesko
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Re: Viewpoints ohne direction

Harald Hartmann wrote:

... Bleiben wir auch gleich mal beim reingezoomten Beispiel von cepesko: braucht's diese drei grünen Aussichtspunkte in kurzen Abständen auf ein und demselben Weg mit identischer Ausrichtung wirklich?

Fiel mir auch auf. Sind vor "bestimmt" 8 Jahren getaggt worden. Da identisch und nicht an bench o.ä. gekoppelt, werde ich bei Gelegenheit 2 davon wg. Redundanz entfernen.

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#9 2017-11-25 16:48:33

cepesko
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Registered: 2012-06-14
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Re: Viewpoints ohne direction

Lübeck wrote:

Aufgabe für einen  Groundmapper dieses zu bewerten und dann entsprechend zu reduzieren.

Eine Frage noch: wie ist das Upate-Intervall der Sichtfelder?

Gruß Jan

Nach wenigen Minuten konnte ich meine Änderungen bereits überprüfen.

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#10 2017-11-25 17:07:59

Lübeck
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Re: Viewpoints ohne direction

Moin!

muss noch einen "nachladen". Bei uns sind einige Punkte als Aussichtspunkt gekennzeichet - aber mit dem Hinweis, dass dort diese Münzfernrohre stehen.

Gibt es für diese einen anderes Tag oder als Aussichtspunkt stehen lassen - wie ist Eure Meinung?

Gruß Jan


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#11 2017-11-25 17:27:19

cepesko
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Re: Viewpoints ohne direction

Klumbumbus wrote:
Harald Hartmann wrote:

einen Maproulette Task bzgl tourism ohne direction zu machen:rolleyes:

direction an viewpoints vom Luftbild ableiten? Ich würde eher sagen, da muss man schonmal vorort gewesen sein, um das richtig einzuschätzen.

Ja, sehe ich aus eigener Erfahrung auch so: Waldränder und Höhenlinien sind zwar oft klare Anhaltspunkte, aber Kuppen und andere Behinderungen, wie hier oder da könnte man ohne Ortskenntnis doch nicht wirklich korrekt erfassen.
Am letzten Link sieht man übrigens zwischen den beiden Punkten einen weiteren Viewpoint, der an einer Bank klebt, weshalb auf Carto die Bank überdeckt ist. Und auch das OSMTool hat bei diesem Node einen bug: Der Kreisbogen wird nur beim Anhaken von "bench" angezeigt. Also sollte man m.E. immer einen eigenen, etwas versetzten Node für viewpoints eintragen, damit Bänke, Aussichtstürme oder stationäre Ferngläser nicht überdeckt werden.

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#12 2017-11-25 17:32:41

Klumbumbus
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Re: Viewpoints ohne direction

geri-oc wrote:

Könnte jemand in der JOSM-Vorlage "Aussichtspunkt" direction ergänzen?

Ergänzt. Ab Version 13163.

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#13 2017-11-25 18:45:07

Harald Hartmann
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Re: Viewpoints ohne direction

Klumbumbus wrote:
Harald Hartmann wrote:

einen Maproulette Task bzgl tourism ohne direction zu machen:rolleyes:

direction an viewpoints vom Luftbild ableiten?  ...

Deswegen habe ich das ja auch nie veröffentlicht wink


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#14 2017-11-25 18:49:28

Harald Hartmann
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From: 98667 Schönbrunn
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Re: Viewpoints ohne direction

Lübeck wrote:

Wie ist das Upate-Intervall der Sichtfelder?

Bei meiner https://osmtools.github.io/direction/ dank overpass Abfrage fast schon real-time* wink

* hatte overpass nicht mal eine "lag" Anzeige?


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#15 2017-11-25 19:03:05

Klumbumbus
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Re: Viewpoints ohne direction

Harald Hartmann wrote:

hatte overpass nicht mal eine "lag" Anzeige?

Ja, im Tooltip auf der Auflistung der Anzahl der Objekte auf http://overpass-turbo.eu/# unten rechts.

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#16 2017-11-25 19:06:17

mmd
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Re: Viewpoints ohne direction

Harald Hartmann wrote:
Lübeck wrote:

Wie ist das Upate-Intervall der Sichtfelder?

Bei meiner https://osmtools.github.io/direction/ dank overpass Abfrage fast schon real-time* wink

* hatte overpass nicht mal eine "lag" Anzeige?

Ja, im Query Ergebnis ganz am Anfang als „meta osm_base=...“. Daraus ermittelt overpass turbo die entsprechende Zeitdifferenz für den Tooltip.

Oder hier: http://overpass-api.de/munin/localdomai … b_lag.html

Liegt im Moment so bei 1-2 Minuten

Last edited by mmd (2017-11-25 19:20:24)

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#17 2017-11-25 20:01:07

Harald Hartmann
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Re: Viewpoints ohne direction

cepesko wrote:

Und auch das OSMTool hat bei diesem Node einen bug: Der Kreisbogen wird nur beim Anhaken von "bench" angezeigt.

da

tourism=viewpoint
amenity=bench

gar nicht so unüblich ist, habe ich das korrigiert wink


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#18 2017-11-26 08:10:40

cepesko
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Re: Viewpoints ohne direction

Lübeck wrote:

Moin!

muss noch einen "nachladen". Bei uns sind einige Punkte als Aussichtspunkt gekennzeichet - aber mit dem Hinweis, dass dort diese Münzfernrohre stehen.

Gibt es für diese einen anderes Tag oder als Aussichtspunkt stehen lassen - wie ist Eure Meinung?

Gruß Jan

amenity=binoculars wurde 32 mal, teilw.  mit fee=yes getaggt.
Würde ich, wie gesagt, teilen.

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#19 2017-11-26 08:19:00

Lübeck
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Re: Viewpoints ohne direction

Könnte man bei der Karte noch "eben" ein GPS Locator einbauen?

Jan


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#20 2017-11-26 08:43:09

toc-rox
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Re: Viewpoints ohne direction

derstefan wrote:

Zwar sind erst 1,93% aller tourism=viewpoint mit direction=* erfasst, die Darstellung von vielen Aussichtspunkten nebeneinander sorgt für einen Igel-Look, der nicht befriedigend war ...

Die Signatur für viewpoint ist für mein Empfinden deutlich zu groß ... im gezeigten Beispiel (#1) belegt das Icon ja eine Fläche die größer als ein Fussballplatz ist.

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#21 2017-11-26 09:48:23

Lübeck
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Re: Viewpoints ohne direction

cepesko wrote:
Lübeck wrote:

Moin!

muss noch einen "nachladen". Bei uns sind einige Punkte als Aussichtspunkt gekennzeichet - aber mit dem Hinweis, dass dort diese Münzfernrohre stehen.

Gibt es für diese einen anderes Tag oder als Aussichtspunkt stehen lassen - wie ist Eure Meinung?

Gruß Jan

amenity=binoculars wurde 32 mal, teilw.  mit fee=yes getaggt.
Würde ich, wie gesagt, teilen.

In Verbindung mit dem Viewpoint?

Jan


Mi A1 mit Android 9 PC: Win10

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#22 2017-11-26 11:02:26

Harald Hartmann
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Re: Viewpoints ohne direction

Lübeck wrote:

Könnte man bei der Karte noch "eben" ein GPS Locator einbauen?

Wenn du https://osmtools.github.io/direction/ meinst, dann aktuell nein, da ich es irgendwie nicht hinbekomme PermaLink UND (Geo-)Locate gleichzeitig einzusetzen. Da es als Alternative ja die Geocodersuche gibt bleibt es erst einmal beim PermaLink.


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#23 2017-11-26 11:44:34

Lübeck
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Re: Viewpoints ohne direction

Moin!

Ok - jetzt die Lupe entdeckt!

Was mir dann noch auffällt ist das der Viewpoint oft in Parks für Beobachtungspunkte genutzt wird, wie hier in Spanien:

https://osmtools.github.io/direction/#3 … .53936,16z

Hier finde ich sollte ein Zusatztag eine entsprechende Filterung für die Topografie ermöglichen.

Selbst mit den Sichtfeldern sieht es merkwürdig aus: https://osmtools.github.io/direction/#3 … .74268,16z

Gruß Jan


Mi A1 mit Android 9 PC: Win10

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#24 2017-11-26 12:18:00

derstefan
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Re: Viewpoints ohne direction

toc-rox wrote:
derstefan wrote:

Zwar sind erst 1,93% aller tourism=viewpoint mit direction=* erfasst, die Darstellung von vielen Aussichtspunkten nebeneinander sorgt für einen Igel-Look, der nicht befriedigend war ...

Die Signatur für viewpoint ist für mein Empfinden deutlich zu groß ... im gezeigten Beispiel (#1) belegt das Icon ja eine Fläche die größer als ein Fussballplatz ist.

Das liegt natürlich auch daran, dass alle Aussichtspunkte unnötigerweise als Rundumsicht dargestellt wurden. Bei Sektoren passt die Größe ganz gut - und (echte) Rundumsichten sind natürlich etwas besonderes und entsprechend wichtig.

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#25 2017-11-28 13:06:42

Noframe
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From: Seelze
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Re: Viewpoints ohne direction

Klasse - endlich erfahre ich es auch :-)
Gibt es eine Möglichkeit nur die "eigene" Viewpoint Einträge/Änderungen zu finden?


Gruß
Noframe

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