Вопросы новичков

freeExec · 2017-11-21 12:58:01

Самые свежие данные - это на своём личном сервисе, хоть каждую минуту. Все остальные никаких гарантий не дают. OSRM лавочку прикрыл, MapBox не особе чешется, хотя обещают на своих страницах realtime. GraphHopper вот заверяет отставание 1-2 дня.

ivani94 · 2017-11-21 12:59:13

freeExec wrote:

Самые свежие данные - это на своём личном сервисе, хоть каждую минуту. Все остальные никаких гарантий не дают. OSRM лавочку прикрыл, MapBox не особе чешется, хотя обещают на своих страницах realtime. GraphHopper вот заверяет отставание 1-2 дня.

Спасибо большое за информацию.

Порфирий · 2017-11-21 18:42:21

Подскажите как прочитать заметки анонимных пользователей , чтоб обработать флажки необработанных заметок ..?

RSergei · 2017-11-21 19:31:05

Зайдите под своим аккаунтом в OSM, появится кнопка "Обработать".

Порфирий · 2017-11-21 19:36:44

RSergei wrote:

Зайдите под своим аккаунтом в OSM, появится кнопка "Обработать".

Под каментариями анонимных пользователей не открывается . а что за проблема не ясно .Зарегестрированных пользователей видно каменты .
Можно ли мне тему создать Казахстан ,или Алма-Ата .?

Last edited by Порфирий (2017-11-21 20:12:16)

AnakinNN · 2017-11-22 07:05:28

Вопросы по отрисовке заводов и иных пром. объектов:
1. Каким тегом помечать административное здание (заводоуправление)? building=commercial + office=... ?
2. Каким тегом помечать здания проходных и КПП?
3. Как размечать дороги на территории? highway=service + service=driveway + access=private?

chnav · 2017-11-22 07:07:25

AnakinNN wrote:

3. Как размечать дороги на территории? highway=service + service=driveway + access=private?

access=private лучше ставить на ворота, тогда обычный обывательский навигатор сможет строить маршруты внутри.

Last edited by chnav (2017-11-22 07:08:43)

AnakinNN · 2017-11-22 07:08:41

То есть внутри территории дороги оставлять без access, по умолчанию?

Last edited by AnakinNN (2017-11-22 07:08:51)

coolkaas · 2017-11-22 07:18:33

да. веи без акссесса. тогда по ним можно будет нормально роутиться.
ограничение ставить только на точках доступа. кпп, ворота, калитка, шлагбаум.

freeExec · 2017-11-22 07:26:06

service=driveway не нужен

literan · 2017-11-22 11:17:02

AnakinNN wrote:

Как размечать дороги на территории? highway=service + service=driveway + access=private?

да, все так, но без driveway. access=private надо ставить и на ворота и на дороги (не надо мапить под рендер, как советуют выше - это противоречит правилам ОСМ. Размечать надо согласно действительности, а не костыли ставить).

AnakinNN wrote:

2. Каким тегом помечать здания проходных и КПП?

Специальных тегов для этих зданий нет.

pfg21 · 2017-11-22 12:03:42

зачем на дороги ?? я пока не видел ни одного завода где на внутренних дорогах имелись бы какие-либо ограничения на перемещение.
главное КПП проедь, а дальше такая же свобода перемещения в пределах заборов.

chnav · 2017-11-22 12:28:21

pfg21 wrote:

главное КПП проедь, а дальше такая же свобода перемещения в пределах заборов.

Раньше на это были аргументы - "а вдруг я через дырку в заборе пролез, а по карте не вижу что тут нельзя находиться" (варианты - там забора не было; там грибы собирал, оказалась частная территория и по тропинке ходить нельзя). Имо слабая аргументация. Уже обсуждали разные закрытые территории, месторождения, огромные предприятия, коттеджные посёлки и пр.

Last edited by chnav (2017-11-22 12:37:35)

pfg21 · 2017-11-22 12:38:34

тож вариант.
если брать карту и навик как центр преткновения, то тогда должна быть соответствующая маркировка всей территории. я ведь могу пройти в обход запрещенных дорог - получается я не виноват , запретные дороги и тропинки не топтал ??

freeExec · 2017-11-22 12:53:43

Ну да, а так же вешаем private на все урны, лавки, здания и входы в них. А на тех, где ещё висит табличка "посторонним вход воспрещён" вешаем два private, а то же не понятно.

Порфирий · 2017-11-22 12:58:04

pfg21 wrote:

зачем на дороги ?? я пока не видел ни одного завода где на внутренних дорогах имелись бы какие-либо ограничения на перемещение.
главное КПП проедь, а дальше такая же свобода перемещения в пределах заборов.

У нас обычно заводы закрыли , и отдали арендаторам , у каждого свой отдельный цех , у кого есть шлагбаум ворота , у кого нет .
В горах у многих забор только со стороны города , а с гор можно безприпятственно спуститься .

Last edited by Порфирий (2017-11-22 17:16:25)

coolkaas · 2017-11-22 15:14:54

если брать реальные предприятия, то там, попав за ворота, часто бывают внутренние зоны/подзоны с дальнейшим разграничением прав доступа/нахождения. и по времени суток тоже!
есть вариант доступа/нахождения "с сопровождением", например, для конкретных людей, командировочных. как это замапить?

так что, я ратую за маппинг физ.связности, а всю секурную часть возложить на соответствующие службы. в дыру в заборе ты влез, или как, это не дело вея, не вей должен "жечь пятки", но barrier=*.

это не маппинг под навигашку, делать так.

развивая мою мысль, по факту система доступа должна опрашивать объект на территории, брать координаты и накладывать маску доступа, и смотреть — может ли объект_id_такой-то находиться в данной точке в данное время? если нет, вязать его.

всё остальное — полумеры. ибо если я не имею доступа в рестриктед арею, мне вообще не интересно, что за акссесс=* воротами. если я не вор/шпион.

если я водила по доставке/сотрудник, то я пользуюсь нарисованной сетью дорог законно, проезжая по пропуску, навигирую там, для меня эти дороги НЕ приват. а могут встретится внутри, которые и мне приват.

так для кого мы всё это мапим? так ли нам важны покрашенные спец.штриховкой веи? если мы по ним навигируем каждый день? не есть ли ЭТО маппинг под навигашку?
пусть юзер/прога смотрит на "замочек" на воротах как это делает османд, например.

fserges · 2017-11-22 20:38:10

^^ В России отсутствует понятие "частная территория", отсюда все эти рассуждения на тему заборов. В США попав на частную территорию без забора можно быть застреленным, и это будет законно. А в России всё общественное. Даже можно залезть в чужой огород, нарвать яблок, а если попался то сказать что забор дескать покосился, думал ничьё.

П3тр0виЧъ · 2017-11-23 04:59:48

pfg21 wrote:

не видел ни одного завода где на внутренних дорогах имелись бы какие-либо ограничения на перемещение

Бывают такие дороги и пешеходные дорожки. Знаки "Служебный проезд/проход" рядом с ними ставят. То есть если тебе там делать нечего, иди в обход. Также и территории внутри предприятий есть с ограниченным доступом, ТЭЦ, например. То есть сначала один КПП проходишь про пропуску, затем внутри ещё один забор с КПП.
Так что не надо ерундой страдать и на дороги доступ вешать, достаточно на точки входов/въездов и на ландъюзе ещё.
Дороги тоже не надо все под одну гребёнку сервисами обозначать. На крупных предприятиях также как и в городах дороги по трафику различаются. Есть основные дороги (тертиари и унклассифаед), есть проезды (сервис), есть подъездные дорожки (сервис с драйвэем). Естественно, класс дороги нужно ставить, если доступ на территорию есть, то есть если по спутнику рисуешь, выдумывать не надо.
Такие дела.

Eduard Popov · 2017-11-23 05:25:48

Хотелось исправить неоднозначные building+amenity, чтобы отделить территории от зданий. Начать хотя бы со школ. Всего сочетаний таких 0.62% https://taginfo.openstreetmap.org/keys/ … mbinations. Но оказывается в wiki https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU% … g%3Dschool есть такое выражение:

Если территория школы совпадает с контуром здания, нарисуйте контур Полигон здания и добавьте теги amenity=school и building=school

Во-первых, не совсем представляю когда такое возможно, а во-вторых: не противоречит ли это утверждению https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU: … лемент_OSM?
На данный момент считаю правильным пройтись по всем объектам (своего региона, конечно же) вручную и либо нарисовать территорию отдельно, либо сделать два мультиполигона с одной outer-линией (эх, и как бы поправить wiki?).

Eduard Popov · 2017-11-23 05:36:47

Чем вообще можно руководствоваться нубам кроме taginfo?
Вот тут вообще ересь написана https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU: … 0.B8_place

позиция точки может варьироваться для того, чтобы она не теряласть при рендеринге, например, не была закрыта названием железнодорожного вокзала или не тонула в множестве телефонных будок

Порфирий · 2017-11-23 08:00:19

fserges wrote:

^^ В России отсутствует понятие "частная территория",

В Алма-Атах мэр Бауэр ,конфисковал все звборы , токмо кроме школьных и ясли , сие визуально стало меньше смога .А на 0SM они остались прорисованными .Между зон отдыха во всех заборах между ними есьже проходы .

Last edited by Порфирий (2017-11-23 21:41:19)

literan · 2017-11-23 08:41:38

Eduard Popov wrote:

Во-первых, не совсем представляю когда такое возможно

а что такого? в центре Москвы, в силу недостатка земли, такие государственные школы есть. А частные школы, которые просто здание занимают, без территории, еще чаще встречаются. Соответственно, теги ставятся на здание.

pfg21 · 2017-11-23 10:22:59

В США попав на частную территорию без забора можно быть застреленным, и это будет законно.

Ну не надо уж так преувеличивать частную территорию в США, там тоже не дураки законы писали, законно будет только в случае полного огорождения участка, вывешиванием плакатов "Частная территория проход запрщен" и всякое такое. Если частник не предупредил возможного нарушителя - отсутвие плакатов и т.д., то вся вина падает на частника плюс штрафы и все такое.

Бывают такие дороги и пешеходные дорожки. Знаки "Служебный проезд/проход" рядом с ними ставят. То есть если тебе там делать нечего, иди в обход. Также и территории внутри предприятий есть с ограниченным доступом, ТЭЦ, например. То есть сначала один КПП проходишь про пропуску, затем внутри ещё один забор с КПП.

сам себе и отвечаешь то что я хотел всем донести если хотят разграничить доступы - ставят забор и кпп, значит также надо и отмечать в карте, ибо дороги при этом не отличаются от не привантых.

fserges · 2017-11-23 11:16:27

pfg21 wrote:

В США попав на частную территорию без забора можно быть застреленным, и это будет законно.
Ну не надо уж так преувеличивать частную территорию в США, там тоже не дураки законы писали, законно будет только в случае полного огорождения участка, вывешиванием плакатов "Частная территория проход запрщен" и всякое такое. Если частник не предупредил возможного нарушителя - отсутвие плакатов и т.д., то вся вина падает на частника плюс штрафы и все такое.

Не готов дискутировать на тему США так как лично меня предупреждали что к частной собственности там относятся очень ответственно и в каких случаях забор нужен а в каких не нужен не углублялись. Как минимум в ряде случаев заборов я не видел, но рисковать проходить не хотелось. В случае военных/режимных объектов заборы видел, но там другой уровень безопасности.

Поэтому считаю что наличие access=private по своей сути - атрибут территории, на дороги он относится только потому что сами дороги находятся на частной территории. Простановка тега доступа только на ворота это некоторая российская специфика для упрощения тех или иных алгоритмов, но не универсальное решение для ОСМ.

Announcement

#11051 2017-11-21 12:58:01

Re: Вопросы новичков

#11052 2017-11-21 12:59:13

Re: Вопросы новичков

#11053 2017-11-21 18:42:21

Re: Вопросы новичков

#11054 2017-11-21 19:31:05

Re: Вопросы новичков

#11055 2017-11-21 19:36:44

Re: Вопросы новичков

#11056 2017-11-22 07:05:28

Re: Вопросы новичков

#11057 2017-11-22 07:07:25

Re: Вопросы новичков

#11058 2017-11-22 07:08:41

Re: Вопросы новичков

#11059 2017-11-22 07:18:33

Re: Вопросы новичков

#11060 2017-11-22 07:26:06

Re: Вопросы новичков

#11061 2017-11-22 11:17:02

Re: Вопросы новичков

#11062 2017-11-22 12:03:42

Re: Вопросы новичков

#11063 2017-11-22 12:28:21

Re: Вопросы новичков

#11064 2017-11-22 12:38:34

Re: Вопросы новичков

#11065 2017-11-22 12:53:43

Re: Вопросы новичков

#11066 2017-11-22 12:58:04

Re: Вопросы новичков

#11067 2017-11-22 15:14:54

Re: Вопросы новичков

#11068 2017-11-22 20:38:10

Re: Вопросы новичков

#11069 2017-11-23 04:59:48

Re: Вопросы новичков

#11070 2017-11-23 05:25:48

Re: Вопросы новичков

#11071 2017-11-23 05:36:47

Re: Вопросы новичков

#11072 2017-11-23 08:00:19

Re: Вопросы новичков

#11073 2017-11-23 08:41:38

Re: Вопросы новичков

#11074 2017-11-23 10:22:59

Re: Вопросы новичков

#11075 2017-11-23 11:16:27

Re: Вопросы новичков

Board footer