ГОЛОСОВАНИЕ (29 марта - 12 апреля): отрисовка "секретных" объектов

Calibrator · 2010-03-24 14:33:17

Ну чего, начнем голосование? Или что-то еще не так, чтобы начать?

one_half_3544 · 2010-03-24 14:38:21

Calibrator wrote:

Ну чего, начнем голосование? Или что-то еще не так, чтобы начать?

Оно не очень хорошо сформулировано. Чем первый вариант противоречит второму? Или предполагается, что больше никаких тегов использовать нельзя? Тогда это абсурд.

Calibrator · 2010-03-24 14:43:14

one_half_3544 wrote:

Calibrator wrote:
Ну чего, начнем голосование? Или что-то еще не так, чтобы начать?
Оно не очень хорошо сформулировано. Чем первый вариант противоречит второму? Или предполагается, что больше никаких тегов использовать нельзя? Тогда это абсурд.

Недовольных прошу - подкорректируйте страничку. Хотя никакого абсурда не вижу в том, что только данный набор тегов должен применяться для военных объектов.

Last edited by Calibrator (2010-03-24 14:46:35)

liosha · 2010-03-24 14:49:42

Подкорректировал.
Так хоть варианты есть

one_half_3544 · 2010-03-24 14:49:44

Calibrator wrote:

one_half_3544 wrote:
Calibrator wrote:
Ну чего, начнем голосование? Или что-то еще не так, чтобы начать?
Оно не очень хорошо сформулировано. Чем первый вариант противоречит второму? Или предполагается, что больше никаких тегов использовать нельзя? Тогда это абсурд.
Недовольных прошу - подкорректируйте страничку. Хотя никакого абсурда не вижу в том, что только данный набор тегов должен применяться для военных объектов.

Что, совсем???? а типа если я ворота сфоткаю, то тег image мне какбы не добавить? если я не дорисую, то тег fixme мне не добавить? Ведь это глупо
Сейчас добавлю третий пункт.

UPD: liosha опередил.

UPD2: А вообще чего, предлагается сразу уже голосовать? Надо ж вначале анонс на главной сделать, чтобы все узнали, чтобы все могли принять участие в обуждении, предложить свои варианты для голосования. Вроде ж есть формализованная процедура выдвижения на голосование.

Last edited by one_half_3544 (2010-03-24 15:03:04)

Calibrator · 2010-03-24 15:01:34

С малыми изменениями пока так:

1. Ничего не рисуем и стираем, если кто нарисовал
2. landuse=industrial + access=yes/no + удаляем все остальные теги
3. landuse=military + access=yes/no + удаляем все остальные теги с информацией об объекте
4. landuse=military + access=yes/no + name=в/ч:номер_военной части + удаляем все остальные теги с информацией об объекте
5. landuse=military + access=yes/no + name=в/ч:номер_военной части + НЕ удаляем все остальные теги
6. landuse=military + access=yes/no + ref=в/ч:номер_военной части + name=Название объекта на табличке проходной в/ч

Что ещё подчистим?

one_half_3544 · 2010-03-24 15:06:44

В шестом-то пункте что с остальными тегами? ))

Calibrator · 2010-03-24 15:09:28

one_half_3544 wrote:

В шестом-то пункте что с остальными тегами? ))

Остальные удаляем. плюс 7 пункт, где не удаляем
Главное по мне - из name убрать. А уж что внесли - то уж не удалить начисто... Вы ж все понимаете это.

Last edited by Calibrator (2010-03-24 15:17:30)

one_half_3544 · 2010-03-24 15:19:56

У меня ещё каверзный вопрос - как определить, что объект является военным? Предложите формальный критерий. Принадлежность МО РФ и всё?

UPD: и, кстати, чего там делают пункты "2. landuse=industrial + access=yes/no + удаляем все остальные теги" и "3. landuse=military + access=yes/no + удаляем все остальные теги с информацией об объекте" если все уже поняли, что "Номер военной части - это гражданская информация, являющаяся аналогом почтового адреса." ???

Last edited by one_half_3544 (2010-03-24 15:22:43)

AMDmi3 · 2010-03-24 15:24:10

Calibrator wrote:

Достаточно
landuse=military
access=no
name=в/ч 1234
А вам?

Дак я именно об этом и написал. Только я бы еще добавил description с обиходным названием, если таковое имеется.

Last edited by AMDmi3 (2010-03-24 15:31:53)

Calibrator · 2010-03-24 15:25:53

2-ой точно надо убрать про industrial
3-ий можно убрать - я тоже не против

А определить можно, если в/ч

Last edited by Calibrator (2010-03-24 15:27:40)

AkMeR · 2010-03-24 15:26:35

Calibrator wrote:

2-ой точно надо убрать про industrial
3-ий можно убрать - я тоже не против

Не надо. Хорошие варианты.

liosha · 2010-03-24 15:28:56

Зачем убирать? Варианты такие есть, в своё время у них были сторонники.

Calibrator · 2010-03-24 15:29:43

У меня вопрос - куда перемещаем из name? в 5 пункте

Last edited by Calibrator (2010-03-24 15:32:16)

liosha · 2010-03-24 15:31:55

В каком смысле - что куда перемещаем?
В name пишем "в/ч 12345", всё остальное по желанию - в другие теги, в соответствии с назначением этих тегов.

Calibrator · 2010-03-24 15:33:42

liosha wrote:

В каком смысле - что куда перемещаем?
В name пишем "в/ч 12345", всё остальное по желанию - в другие теги, в соответствие с назначением этих тегов.

Допустим там было: "Ракетный комплекс с установками модели XXXX". Куда это засунуть теперь?
PS: мне совать не надо...

Last edited by Calibrator (2010-03-24 15:35:08)

dedNikifor · 2010-03-24 15:34:50

name=Ракетный комплекс
description=Ракетный комплекс с установками модели XXXX

liosha · 2010-03-24 15:35:32

в одна_бабка_сказала=*

one_half_3544 · 2010-03-24 15:37:40

Calibrator wrote:

liosha wrote:
В каком смысле - что куда перемещаем?
В name пишем "в/ч 12345", всё остальное по желанию - в другие теги, в соответствие с назначением этих тегов.
Допустим там было: "Ракетный комплекс с установками модели XXXX". Куда это засунуть теперь? (мне совать не надо...)

)))) Гусары, молчать! (c) ))))
Что за совковая страсть такая к регулированию всего и вся? Написали же уже, что в соответствующий тег. Это можно, на мой взгляд, в description поместить.

Calibrator · 2010-03-24 15:42:44

liosha wrote:

в одна_бабка_сказала=*

Нет, для этого есть ключ source=Одна бабка сказала

Last edited by Calibrator (2010-03-24 15:45:41)

coolkaas · 2010-03-24 15:42:47

Варианты 5 и 6 какие-то достаточно сходные вышли.. Не распылятся ли на них голоса без необходимости?
В целом голосование вижу сформированным. Устал 3 страницы за сегодня написанные читать))
Уже видно, что голосование будет успешным в плане выработки единого результата. Калибратору медаль за надцатый переподъём этого заскорузлого вопроса))

liosha · 2010-03-24 15:50:23

Дык я бы и без голосования 5-й вариант принял.
Против него вроде пока никто не возражал

Артём_0 · 2010-03-24 15:51:57

За industrial, access=no. Знаю, что это неверная информация в картах, и типа как бы ввод в заблуждение, но буду голосовать за это, ибо:

1. OSM, если его не трогать, в конце-концов порвёт на куски все остальные карты по тем же законам, по которым wikipedia порвала все остальные энциклопедии.
2. Это означает, что OSM скинет с насиженных мест множество фирмочек-картографов и чиновников из росреестра, которые уже привыкли к тому, что могут продавать чужой труд и забирать его нахаляву продвинув нужные пункты в законе.
3. Это означает, что им наш OSM ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ НЕ ПОНРАВИТСЯ.
4. Всего лишь вопрос времени, когда они очухаются и начнут действовать.

5. Так вот тут вопрос, как они будут действовать?
Один из вариантов -- они попытаются "убить OSM одним ударом". Т.е. собрать большую кучу говна и вылить за один раз в надежде, что противник не выкарабкается. В идеале официально поставить проект вне закона. В нашем случае это скорее всего будет так: сначала по базе будет произведен поиск всего что выглядит как нарушающая какой-либо закон информация. Всё это сброшено в одну кучу, в статистику с огромные цифрами (выдана информация о 54320 военных объектах, нанесено 321123 запрощенных к картографированию объектов, .....) и будет выставлено в суде. Никто не будет разбираться что там правда, а что притянуто за уши. Они просто приведут "пример из выборки" -- пару объектов с действительно незаконной информацией и всё. (возможно сами и добавят её перед подсчетом). Прибавьте к этому бабло со стороны росреестра и Ко, а также то, что они будут экспертами во всех экспертизах (а кто еще?) и итог будет зависить только от силы голоса нашего коммьюнити.

6. А оно не ахти на данный момент, признайтесь Активно проектом в России занимается от силы 20-30 человек. В росреестре и то больше чиновников. Карты пока не признаны, пользователей тоже не много. Даже далеко не все IT-шники видят разницу между wikimapia, google-maps и openstreetmap. "Ну и что? А вот нефиг было палить наши военные части" - скажут они на наши призывы поддержать: "Будем ездить по яндекс-картам".

Я не призываю быть трусом и "прогибаться под тупые законы", я призываю не переоценивать свои силы и способность отстоять проект в случае чего. Пока коммьюнити не подрастёт, и у нас не появятся тяжелые сторонники, лучше не маппить ничего, что может попасть в ту кучу говна, которую когда-нибудь против нас соберут. Правильно оценивайте опасность. Где польза от номера в/ч на объекте? А вот в "кучу" он вполне может попасть.

P.S.: то, что какая-то информация доступна в интернете, или в СМИ, или открыта для фотографирования, или для изучения на месте НЕ ОЗНАЧАЕТ что её можно картографировать. Тут нет связи.

AMDmi3 · 2010-03-24 15:52:08

А что на табличках пишут, разве не номер В/Ч?

Calibrator · 2010-03-24 15:53:04

Так может и не будем голосовать? Есть кто против 5 варианта:
5. landuse=military + access=yes/no + name=в/ч:номер_военной части + НЕ удаляем все остальные теги, но перемещаем из name в description=* и др. соответствующие теги

И предлагаю убрать варианты, где есть "удалить теги с информацией об объекте". Все равно не имеет смысла удалять. Данные уже "ушли"... И все равно в базе они останутся, наверняка, в качестве откатного материала. Как говорится "Что выросло - то выросло...."

Last edited by Calibrator (2010-03-24 15:56:20)

Announcement

#401 2010-03-24 14:33:17

Re: ГОЛОСОВАНИЕ (29 марта - 12 апреля): отрисовка "секретных" объектов

#402 2010-03-24 14:38:21

Re: ГОЛОСОВАНИЕ (29 марта - 12 апреля): отрисовка "секретных" объектов

#403 2010-03-24 14:43:14

Re: ГОЛОСОВАНИЕ (29 марта - 12 апреля): отрисовка "секретных" объектов

#404 2010-03-24 14:49:42

Re: ГОЛОСОВАНИЕ (29 марта - 12 апреля): отрисовка "секретных" объектов

#405 2010-03-24 14:49:44

Re: ГОЛОСОВАНИЕ (29 марта - 12 апреля): отрисовка "секретных" объектов

#406 2010-03-24 15:01:34

Re: ГОЛОСОВАНИЕ (29 марта - 12 апреля): отрисовка "секретных" объектов

#407 2010-03-24 15:06:44

Re: ГОЛОСОВАНИЕ (29 марта - 12 апреля): отрисовка "секретных" объектов

#408 2010-03-24 15:09:28

Re: ГОЛОСОВАНИЕ (29 марта - 12 апреля): отрисовка "секретных" объектов

#409 2010-03-24 15:19:56

Re: ГОЛОСОВАНИЕ (29 марта - 12 апреля): отрисовка "секретных" объектов

#410 2010-03-24 15:24:10

Re: ГОЛОСОВАНИЕ (29 марта - 12 апреля): отрисовка "секретных" объектов

#411 2010-03-24 15:25:53

Re: ГОЛОСОВАНИЕ (29 марта - 12 апреля): отрисовка "секретных" объектов

#412 2010-03-24 15:26:35

Re: ГОЛОСОВАНИЕ (29 марта - 12 апреля): отрисовка "секретных" объектов

#413 2010-03-24 15:28:56

Re: ГОЛОСОВАНИЕ (29 марта - 12 апреля): отрисовка "секретных" объектов

#414 2010-03-24 15:29:43

Re: ГОЛОСОВАНИЕ (29 марта - 12 апреля): отрисовка "секретных" объектов

#415 2010-03-24 15:31:55

Re: ГОЛОСОВАНИЕ (29 марта - 12 апреля): отрисовка "секретных" объектов

#416 2010-03-24 15:33:42

Re: ГОЛОСОВАНИЕ (29 марта - 12 апреля): отрисовка "секретных" объектов

#417 2010-03-24 15:34:50

Re: ГОЛОСОВАНИЕ (29 марта - 12 апреля): отрисовка "секретных" объектов

#418 2010-03-24 15:35:32

Re: ГОЛОСОВАНИЕ (29 марта - 12 апреля): отрисовка "секретных" объектов

#419 2010-03-24 15:37:40

Re: ГОЛОСОВАНИЕ (29 марта - 12 апреля): отрисовка "секретных" объектов

#420 2010-03-24 15:42:44

Re: ГОЛОСОВАНИЕ (29 марта - 12 апреля): отрисовка "секретных" объектов

#421 2010-03-24 15:42:47

Re: ГОЛОСОВАНИЕ (29 марта - 12 апреля): отрисовка "секретных" объектов

#422 2010-03-24 15:50:23

Re: ГОЛОСОВАНИЕ (29 марта - 12 апреля): отрисовка "секретных" объектов

#423 2010-03-24 15:51:57

Re: ГОЛОСОВАНИЕ (29 марта - 12 апреля): отрисовка "секретных" объектов

#424 2010-03-24 15:52:08

Re: ГОЛОСОВАНИЕ (29 марта - 12 апреля): отрисовка "секретных" объектов

#425 2010-03-24 15:53:04

Re: ГОЛОСОВАНИЕ (29 марта - 12 апреля): отрисовка "секретных" объектов

Board footer