OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

Announcement

A fix has been applied to the login system for the forums - if you have trouble logging in please contact support@openstreetmap.org with both your forum username and your OpenStreetMap username so we can make sure your accounts are properly linked.

#276 2017-10-11 15:15:23

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,286

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Jz White wrote:

Подобную записбь вполне можно уместить в значение одного ключа. Почти все прорды обозначаются одной буквой.
Исключений немного. На ум сходу приходит лишь ольха серая и ольха черная - ОЛС, ОЛЧ. Таблицу могу отсканить и выложить. Тем более основных лесообразующих пород в общем-то немного.

Ещё раз: проект международный. Как это должно работать за пределами бывшего СССР?
Потом, откуда будут браться данные о составе? Единицы могут определить его по снимку, кто-то увидит в натуре и запомнит, но это лишь малая часть.

Offline

#277 2017-10-11 15:18:49

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,286

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Jz White wrote:
igitov wrote:

Ну... да. И?
Как это в международном проекте применить? И надо ли.

Тег состава древостоя, я полагаю. Вы вроде об этом разговор ведете. А уж что там писать - в каждой стране разберутся, я думаю. В Германии, во всяком случае точно такая же система. Если быть совсем точным - то это наша скопирована с немецкой. Я считаю, это самый простой вариант, отработанный десятилетиями.

Тег-то тег. Но делать его строго региональным: условно говоря, forest_composition_formula:ru?

Германия не какая-то экзотическая страна, набор пород там тоже ограничен.

А что делать, если нет в стране такой традиции?

Last edited by igitov (2017-10-11 15:23:41)

Offline

#278 2017-10-11 15:26:05

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,286

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Универсального и простого решения нет.

Offline

#279 2017-10-11 15:27:37

Jz White
Member
Registered: 2017-03-22
Posts: 8

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

igitov wrote:
Jz White wrote:

Подобную записбь вполне можно уместить в значение одного ключа. Почти все прорды обозначаются одной буквой.
Исключений немного. На ум сходу приходит лишь ольха серая и ольха черная - ОЛС, ОЛЧ. Таблицу могу отсканить и выложить. Тем более основных лесообразующих пород в общем-то немного.

Ещё раз: проект международный. Как это должно работать за пределами бывшего СССР?
Потом, откуда будут браться данные о составе? Единицы могут определить его по снимку, кто-то увидит в натуре и запомнит, но это лишь малая часть.

Я понимаю, что проект международный, не надо повторяться.
Я Вас не уговариваю этот тег вводить - Вы спросили, я ответил. Никто этот состав никогда не будет определять. Ни в натуре, ни по снимку. Там максимум хвою от листвы отличить можно, а не ель от пихты.

Offline

#280 2017-10-11 15:31:29

Jz White
Member
Registered: 2017-03-22
Posts: 8

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

igitov wrote:

Универсального и простого решения нет.

Вот и я так думаю. Вы делаете очень хорошее дело, но на практике это будет неприменимо. И не только в силу отсутствия "традиции". Древостои южных широт очень часто слабо дифференцированы, и чем южнее, тем слабее. Грубо говоря - винегрет из десятков пород/видов и нескольких их ярусов.

Offline

#281 2017-11-18 21:30:26

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,286

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

У меня вот имеется думка, а что, если тег wood:density заменить на layer_density?

Таким образом можно будет указывать сомкнутость растительности любого яруса, включая травянистую.
Ну и можно избавиться от нововведённого scrub:density. Напомню, в natural=scrub сейчас не только совственно кусты, туда же у нас переехали мелкая поросль леса и низкорослый лес.

Offline

#282 2017-11-21 21:14:43

Alekzzander
Member
From: Пенза, Россия
Registered: 2016-01-05
Posts: 134

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Не могу создать квартал. Выделяю последовательно линии, составляющие границу квартала, нажимаю в пресете "Лесной квартал" - JOSM ругается, пишет, что выделены неподходящие объекты. Попробовал создать мультиполигон, но и после этого при нажатии кнопки в пресете ругачка снова пошла. Я, конечно, сейчас вручную пропишу boundary = forestry_compartment, но посмотрите пожалуйста, возможно, где-то ошибка закралась в пресете.

И вопрос насчёт квартальных столбов. В новой версии пресета сделано так, что значения на щёчках нужно указывать через точку с запятой. А как тогда со сторонами света поступать? Выбрать ведь можно только одну, тоже тогда вручную писать через точку с запятой?

Offline

#283 2017-11-22 08:28:14

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,286

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Наверное нужно сделать, чтобы лесной квартал мог быть только отношением (чтобы оно сразу и создавалось). Сейчас заготовку можно применить и к простому вею, и к выделенному мультиполигону.

Offline

#284 2017-11-22 09:04:42

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,286

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Направление - тоже через точку с запятой, в той же последовательности, что и надписи. Отдельный тег для каждой стороны света это чересчур сложно для использования.

Offline

#285 2017-11-22 09:21:43

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,286

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Выскажется ли кто-то по поводу тегов густоты? Ввод разных тегов для деревьев и кустарников добавил мне головной боли при редактировании пресета и стиля. Нужен один тег для всего, по аналогии с leaf_type.

wood:density использовался 7850 раз, преимущественно у нас. Им воспользовались 97 человек. Тег до сих пор не имеет странички в вики. Поддерживает его лишь немногий софт. На мой взгляд, переименование должно пройти почти безболезненно.

Offline

#286 2017-11-22 09:41:39

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,001

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Кто поддерживает?

Offline

#287 2017-11-22 10:35:13

Alekzzander
Member
From: Пенза, Россия
Registered: 2016-01-05
Posts: 134

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

igitov wrote:

Наверное нужно сделать, чтобы лесной квартал мог быть только отношением (чтобы оно сразу и создавалось). Сейчас заготовку можно применить и к простому вею, и к выделенному мультиполигону.

А изначально отношение и создавалось сразу. Это вот после, возможно, последних изменений он применяется и к вею, но у меня вчера так и не вышло даже к мультиполигону применить.

Offline

#288 2017-11-22 12:43:48

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 2,656

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

так-то логически нет ни одного препятствия использовать лесной квартал на замкнутой линии smile
но я всегда "за" отношения, косички потом надоедает расплетать.

Offline

#289 2017-11-22 16:15:04

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,286

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Необязательно будут косички, бывают кварталы, ограниченные одной замкнутой линией - опушкой. Ну что ж, отношение из одного вея в таком случае - тоже нормально.

Offline

#290 2017-11-22 16:17:39

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,286

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

freeExec wrote:

Кто поддерживает?

Сборки для Навитела и для Османда, если ничего не изменилось.

Offline

#291 2017-11-22 17:55:19

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 2,656

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

гармин прекрасно кварталы поддерживает.

мда smile про одиночный квартал леса я как-то не додумался...

Offline

#292 2017-11-22 19:29:47

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,286

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

pfg21 wrote:

гармин прекрасно кварталы поддерживает.

речь о вопросе про переименование wood:density, который никто не читает.
Да, и в гарминовской сборке wood:density=sparse тоже отображается, если кто не в курсе.

pfg21 wrote:

мда smile про одиночный квартал леса я как-то не додумался...

Ага. Вот этот лес является обособленным  кварталом: http://openstreetmap.ru/#map=16/58.4358/48.3634&layer=B

Offline

#293 2017-11-22 20:14:38

Alekzzander
Member
From: Пенза, Россия
Registered: 2016-01-05
Posts: 134

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Да, отошли мы что-то от темы.

igitov wrote:

У меня вот имеется думка, а что, если тег wood:density заменить на layer_density?

Вопрос, может быть и глупый: это планируется абсолютно новый тег ввести? Я такой в тагинфо не нашёл sad

Last edited by Alekzzander (2017-11-22 20:14:53)

Offline

#294 2017-11-22 20:27:25

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,286

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Новый. Необязательно именно такой.

Offline

#295 2017-11-22 20:48:46

Alekzzander
Member
From: Пенза, Россия
Registered: 2016-01-05
Posts: 134

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Я вот исхожу из того, что у кроны есть несколько вариантов перевода на английский, для деревьев и кустарников это либо head, либо krone, поэтому я бы предложил или head:density, или krone:density. Последний вариант мне больше нравится, сразу понятно, что речь о кроне дерева идёт, а не о чьей-то голове))

Offline

#296 2017-11-22 21:15:46

dair
Member
From: Ленинградская область
Registered: 2013-07-11
Posts: 963

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Alekzzander wrote:

Я вот исхожу из того, что у кроны есть несколько вариантов перевода на английский, для деревьев и кустарников это либо head, либо krone

krone - это явно не на английском, в нем, по-видимому, crown (см. 2.3).

Offline

#297 2017-11-22 22:34:56

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,286

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Не о том речь, что только переименовать, а расширить. Чтобы описать любую растительность.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ярус_(геоботаника)

Offline

#298 2017-11-23 21:18:10

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,286

Re: Вырубки, гари, ветровалы, поросль леса, редколесье...

Сделал лесной квартал мультиполигоном, залил пресет на гитхаб.

Решил проблему с исчезновением иконок в скачиваемом с гитхаба пресете.

Ссылка для скачивания или подключения к JOSM (она же теперь в подписи):
https://raw.githubusercontent.com/igito … resets.xml

Offline

Board footer

Powered by FluxBB