Ещё раз об административном делении

Aleksandr Dezhin, как минимум, у сельсовета или района ГО имеется администрация, где и приходится решать все вопросы (это ли не административное деление?). У отдельной деревни никакой администрации нет.

Смотря что считать администрацией. Если местное самоуправление в терминах 131-ФЗ, то и в районе ГО его нет - по крайней мере быть не должно. Если же в более широком смысле, то администрацию можно не то что у деревни найти, а даже у садового товарищества.

Ну, за всё не скажу, но в Калужской области в деревнях никакой администрации нет. Вообще никакой, физически :slight_smile: Деревня - это просто пара десятков жилых домов с участками.
По всем вопросам приходится ехать в сельсовет, или дальше в район, если в сельсовете такое не решается.

И по-моему этот уровень деления уже региональными законами определяется, а не ФЗ.

Сорри, туплю.

131-ФЗ: сельсовет

То есть сельсоветы всё-таки вполне самоуправляются.
А вот ниже административно-территориального деления вроде как нет.

Не совсем. Содержимое уровней определяется региональными законами, но то какие это будут уровни определяется ФЗ.

Собственно, тогда вопрос: а что такое район ГО и какие у него функции? :slight_smile:
Где-то это должно определяться.

Вариантов масса. Что-то 100% обязательное выделить трудно, но всякое может быть:

  1. отдельная местность
  2. свои администрации, которые по сути самоуправлением не являются и подчиняются администрации ГО
  3. какие-то группы служб
  4. отдельные населенные пункты в составе ГО

Взять взять хотя бы ГО Сочи - там вон сколько навертели.

Административным делением, имхо, будет только второй случай.
Это всё-таки деление по признаку управления, хоть и не “само-”.
Всё остальное деление - какое угодно, только не административное :slight_smile:

Но тут уже точно придётся местные законы смотреть об организации управления конкретного ГО.

А какие минусы у обозначения простых случаем (не берем Сочи) как есть, без копания в законах?

Уровни прописанные в 131-ФЗ четко отделены admin_level-ом, так что по муниципальным уровням, которые есть везде, все ясно, ну а дальше из соображений вложенности. Есть еще факультативный уровень для НП равносильный place=village|hamlet|town|city.

Минус один - путаем сущности.
Административное деление - это деление именно по признаку управления. Всё остальное - это уже другое деление. Поэтому непонятно, ради чего его впихивать в административное.

C place уже вроде бы решили, что им обозначаем населённые пункты и подобные им объекты.

Насколько я понимаю, границы НП устанавливаются администрацией соответствующего уровня.
Раз есть деревня Гадюкино, значит у нее сельсоветом установлены определенные границы и они вполне административные…

ikz, это не административная граница, а граница типа землепользования (поправьте меня юристы).
http://www.kadis.ru/kodeks.phtml?kodeks=9&glava=XV

Уж раз отступили и не рисуем административные границы сельсовета, почему-бы не отступить еще раз и не включить границы деревень в число административных? Один хрен они устанавливаются администрацией и, с определенной натяжкой, являются административными.

ikz, а почему вдруг не рисуем границы сельсовета??
Как раз они в admin_level и должны присутствовать.

А границы конкретных деревень обозначаются place=hamlet, им никакой boundary не нужен.

liosha, какие конкретно сущности мы путаем. Связка boundary + admin_level позволяет выделить нужные без особых проблем.
Или же предлагается считать границу деревни Виларибо административной, а деревни Вилобаджо - не административной, при том что отличаются они только наличием персонального отдела администрации сельского поселения?

И нарисовали бы, но.

  1. Где их взять?
  2. Нафиг они на карте нужны? На местности оно как-то не верифицируемо…

Да нет же никаких сельсоветов. Есть сельские поселения, которые иногда называются “Такой-то там сельсовет”, но таких меньшинство.

ikz, на местности вообще никакие границы не верифицируемы. Все они устанавливаются какими-то документами, а не реалиями местности. Хотя где-то бывают межевые знаки, конечно…

Aleksandr Dezhin, у деревень (всех!) вообще админ. границ нет, они есть у сельских поселений.
Сельское поселение != деревне, даже если деревня в него входит всего одна.

Административная граница должна обозначать территорию, управляемую на данном уровне из одного места, а это не только сами деревни но и куча окружающей территории.

UPD
Сельсовет - это, имхо, сокращённое название сельского поселения. И они очень даже есть :slight_smile:

При въезде/выезде в НП я обычно вижу знак с названием НП на белом фоне. Но еще нигде не видел знаков с названием сельсовета :)))

ikz, ты въезжаешь в населённый пункт :slight_smile:
Граница населённого пункта является границей, но это не административная граница.