Kleine Fragen 2017

p1230 · 2017-08-24 19:43:40

Wie würdet ihr das Vereinsgelände eines bestimmten Vereins mappen (Z. B. ein Tennisclub, der mehrere Tennisplätze und ein Vereinsheim auf dem Gelände hat)? leisure=sports_centre wohl schon mal nicht, und club=* scheint eher für die Räumlichkeiten bzw. als Punkt gedacht zu sein (?). Oder ist das einfach nicht vorgesehen?

Zyras · 2017-08-24 20:23:12

Hi

Wie trage ich solche Säulen ein? Schlüssel Depot Falls es da bereits etwas gibt.

Neben Schlüsseln findet man in der Feuerwehr-Informationszentrale u.a. auch Laufkarten. Im Wiki habe ich leider nichts passendes entdecken können oder nach den falschen Schlüsselwörtern gesucht.

Edit: Die Säulen, welche ich gesehen habe standen alle auffällig vor den Einrichtungen. Ist die Frage ob man das für die openfiremap eintragen sollte oder nicht... Sicherheitsrelevante Aspekte könnte man dagegen einwenden aber sie sind gut sichtbar für jeden der vorbeifährt/vorbeigeht.

Last edited by Zyras (2017-08-24 20:31:55)

geri-oc · 2017-08-25 08:24:59

p1230 wrote:

club=* scheint eher für die Räumlichkeiten bzw. als Punkt gedacht zu sein (?). Oder ist das einfach nicht vorgesehen?

Fürs gesamte Vereinsgelände:
1 352 mal an einen way - also eine Fläche -> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:club%3Dsport

Lea27784 · 2017-08-31 09:37:08

Ich finde gerade kein Beispiel zum Kartieren von Öffnungszeiten, die sich auf gerade bzw. ungerade Kalenderwochen beschränken. Weiß jemand Rat?

Mi 08:30-13:00
Do (ungerade Woche) 08:30-13:00 und 13:30-18:00
Do (gerade Woche) geschlossen

Danke im Voraus!

mueschel · 2017-08-31 10:02:25

Lea27784 wrote:

Ich finde gerade kein Beispiel zum Kartieren von Öffnungszeiten, die sich auf gerade bzw. ungerade Kalenderwochen beschränken.

"week 01-53/2"
http://openingh.openstreetmap.de/evalua … 4169160000

kartonage · 2017-08-31 10:02:53

Lea27784 wrote:

Ich finde gerade kein Beispiel zum Kartieren von Öffnungszeiten, die sich auf gerade bzw. ungerade Kalenderwochen beschränken. Weiß jemand Rat?
Mi 08:30-13:00
Do (ungerade Woche) 08:30-13:00 und 13:30-18:00
Do (gerade Woche) geschlossen
Danke im Voraus!

Das könnte dann so aussehen:

week 01-53/2 Th 08:30-13:00,13:30-18:00; week 02-52/2 Th off

+ den Rest.

Lea27784 · 2017-08-31 10:03:52

kartonage wrote:

Das könnte dann so aussehen:
week 01-53/2 Th 08:30-13:00,13:30-18:00; week 02-52/2 Th off
+ den Rest.

Super, danke! Wieder was gelernt

Prince Kassad · 2017-08-31 10:57:43

Hier hab ich ein shop-Tag verwendet, das anscheinend nicht existiert. shop=clothes erscheint mir falsch, da man hier gerade nicht alle Klamotten kaufen kann, sondern nur ganz bestimmte. Jemand Ideen?

kartonage · 2017-08-31 11:19:49

Prince Kassad wrote:

Hier hab ich ein shop-Tag verwendet, das anscheinend nicht existiert. shop=clothes erscheint mir falsch, da man hier gerade nicht alle Klamotten kaufen kann, sondern nur ganz bestimmte. Jemand Ideen?

Wie wäre es mit:

shop=clothes
clothes=underwear

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:clothes

ionr · 2017-08-31 15:12:19

Guten Tag,

ich habe mich vorhin per OSMAnd über eine mir unbekannte Strecke durch Bochum mit dem Rad per Radrouter routen lassen und bin dabei zweimal über "Dat is hier kein Fahrradwech" gelotst worden, also ausgeschildert mit Zeichen 239 (OHNE Radfahrer frei).

Zum Beispiel hier: http://www.openstreetmap.org/way/337553 … 55/7.20795

Ich bin mir nun nicht ganz sicher, was hier richtig ist. Hier im Wiki steht beschrieben:

Ausgeschilderter Fußweg - Gebot (Zeichen 239)
Empfohlene Tags für einen ausgeschilderten Fußweg (nur eine Variante verwenden):
highway=path foot=designated
highway=footway foot=designated
Egal ob man sich für highway=footway oder highway=path entscheidet, das Zugangsattribut foot=designated sollte in jedem Fall gesetzt werden, da Meinungsverschiedenheiten über die Verwendung der beiden highway-Attribute bestehen und auch mal einfach umattributiert werden.

Das "einfach umattributiert" will ich jetzt nicht auch anfangen, daher würde ich gerne kurz eine Info von euch haben, was hier nun zu tun ist.

Der Weg halt folgende Tags, also wie im Wiki für Zeichen 239 vorgesehen:

foot=designated
highway=path
lit=yes
surface=unpaved
traffic_sign=DE:239

Würde man highway=footway setzen, wäre alles klar, damit ist es ja ein Fußgängerweg, der näher spezifiziert werden kann.

Mein "Problem" ist nun, dass Radfahrer bei highway=path generell ja fahren dürfen und foot=designated nicht automatisch vehicle=no mit einbezieht sondern sich eher darauf bezieht, dass dies der für das jeweilige Verkehrsmittel zu benutzende Weg ist. "Designated" heißt ja übersetzt "vorgesehen" oder "ausgewiesen", steht auch so im Wiki. Auch hinsichtlich der Vererbung von access scheint es so zu sein, dass foot=designated nicht bedeutet, dass dort keine Fahrzeuge fahren dürften.

Nun die Frage: Macht es nun Sinn, bei highway=path für Zeichen 239 in diesem Fall noch vehicle=no hinzuzufügen? Dann wäre es eindeutig.

Last edited by ionr (2017-08-31 15:14:42)

geri-oc · 2017-08-31 16:16:58

DE:239 ist eindeutig hw=footway - M.M. nach ohne designated - da dies laut access schon default: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM … ns#Germany.

chris66 · 2017-08-31 16:19:27

ionr wrote:

Ich bin mir nun nicht ganz sicher, was hier richtig ist. Hier im Wiki steht beschrieben:
Ausgeschilderter Fußweg - Gebot (Zeichen 239)
Empfohlene Tags für einen ausgeschilderten Fußweg (nur eine Variante verwenden):
highway=path foot=designated

Ist leider falsch.

highway=footway oder highway=path + foot=designated + bicycle=no + horse=no.

http://osmtools.de/traffic_signs/?signs=239

Besser als der angegebene Sekundärtext sind die Originalseiten zu footway und path.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag … %3Dfootway
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpath

Last edited by chris66 (2017-08-31 16:28:17)

Geofreund1 · 2017-09-01 13:26:21

Haben wir eigentlich ein Tag für einen Take-away Laden, in dem (asiatische) Speisen zubereitet werden und mitgenommen, aber dort nicht verzehrt werden können? Es gibt dort keinerlei Sitzmöglichkeiten.

Last edited by Geofreund1 (2017-09-01 13:27:22)

R0bst3r · 2017-09-01 13:30:03

Geofreund1 wrote:

Haben wir eigentlich ein Tag für einen Take-away Laden, in dem (asiatische) Speisen zubereitet werden und mitgenommen, aber dort nicht verzehrt werden können? Es gibt dort keinerlei Sitzmöglichkeiten.

takeaway=only ?

Geofreund1 · 2017-09-01 13:38:40

Ja schon, aber was noch: shop, restaurant,... ?

chris66 · 2017-09-01 13:44:37

amenity=fast_food?

TZorn · 2017-09-01 13:50:09

Geofreund1 wrote:

Ja schon, aber was noch: shop, restaurant,... ?

amenity=fast_food
cuisine=asian
take_away=only
ggf:
drive_through=no
payment:xy=*
opening_hours=*

Geofreund1 · 2017-09-01 16:47:17

So richtig passen weder Restaurant:

"Ein Restaurant ist ein Ort mit Sitzplätzen, wo Speisen und Getränke angeboten werden "

noch fast_food:

"In einem Schnellimbiss werden Essen und Getränke an einem Schalter bezahlt um direkt verspeist zu werden."

Ich werde trotzdem mal fast_food verwenden, bis etwas anderes definiert ist.
Danke euch!

hsimpson · 2017-09-02 15:16:18

chris66 wrote:

foot=designated + bicycle=no + horse=no

foot=designated impliziert bereits für den Rest ein no. Der Rest ist also redundant.
Grüße

hsimpson · 2017-09-02 15:23:20

Geofreund1 wrote:

"In einem Schnellimbiss werden Essen und Getränke an einem Schalter bezahlt um direkt verspeist zu werden."
Danke euch!

Passt doch super:
-Keine Plätze, also nur der Schalter. Ob man das direkt dann verspeist bleibt ja eh jedem selbst überlassen, aber wenn das Essen dann frisch vom Herd kommt sollte man das schon bald essen.
-takeaway=only sagt ja schon aus, dass man nicht drinnen essen kann, da kann man sich dann auch denken, dass es da wohl keine Sitzgelegenheit gibt. Wenn unbedingt gewünscht, kann man noch aus dem outdoor_seating=* ein seating=no ableiten, das ist aber eher überflüssig und wird eh von keinem Programm ausgelesen.

Grüße

TZorn · 2017-09-02 22:10:04

hsimpson wrote:

chris66 wrote:
foot=designated + bicycle=no + horse=no
foot=designated impliziert bereits für den Rest ein no. Der Rest ist also redundant.
Grüße

Eine weit verbreitete Ansicht, aber nicht so definiert. S. auch https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag … designated, 2. Absatz.

chris66 · 2017-09-03 09:12:06

Genau. Und zum strengeren foot=official sagt das Wiki:

In most cases, the official dedication also means that other modes of travel are prohibited.

Allerdings ist dieses Tag ja nicht sehr beliebt und verbreitet.

geri-oc · 2017-09-03 09:49:52

Osmose bemängelt an einem Pfad (+ Treppe) - "Privatweg - Benutzung auf eigenen Gefahr":

access=yes|permissive erlaubt alle Transportmittel - Inklusive Autos, Pferde, Moped, Gefahrgut usw., sofern nicht ausdrücklich ausgeschlossen.

soll dort wirklich vehicle=no, ... dran? oder falschpositive?

kreuzschnabel · 2017-09-03 10:17:15

geri-oc wrote:

Osmose bemängelt an einem Pfad (+ Treppe) - "Privatweg - Benutzung auf eigenen Gefahr":
access=yes|permissive erlaubt alle Transportmittel - Inklusive Autos, Pferde, Moped, Gefahrgut usw., sofern nicht ausdrücklich ausgeschlossen.
soll dort wirklich vehicle=no, ... dran? oder falschpositive?

vehicle=no ist bei highway=steps klar und darf IMHO auch durch access=yes nicht aufgehoben werden.

--ks

hsimpson · 2017-09-03 14:23:35

TZorn wrote:

hsimpson wrote:
chris66 wrote:
foot=designated + bicycle=no + horse=no
foot=designated impliziert bereits für den Rest ein no. Der Rest ist also redundant.
Grüße
Eine weit verbreitete Ansicht, aber nicht so definiert. S. auch https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag … designated, 2. Absatz.

Dann sollte man mal eventuell die Definierung überdenken.

designated bedeutet nichts anderes als ausgeschildert, also mit dem runden blauen Schild versehen. Dieses Schild hat in allen mir bekannten Ländern eben eine Bedeutung:
Nur das was draufsteht und ansonsten nichts anderes ist erlaubt.

Jetzt kenne ich die Situation in anderen entfernteren Ländern leider nicht ausreichend, um das global festzumachen, aber dieses System sollte es eigentlich überall irgendwie so geben (ob es auch so beachtet wird ist eine andere Frage, aber hier geht es ja nur um die rechtliche Seite). Oder aber es gibt so ein System überhaut nicht, dann ist es aber auch egal.

Daneben sollte die Auswertung der rechtlichen Situation auch hier eigentlich Aufgabe des Routers sein. Also die Frage ob ein Weg, der als Fahrradweg ausgeschildert ist, auch für andere Teilnehmer erlaubt ist oder nicht. Von daher ist foot=designated auf jeden Fall ausreichend für einen Fußweg, da dieser Tag das dortige Schild beschreibt und nicht das dahinterliegende Gesetz.

access=official halte ich daher für überflüssig und unnötig, es führt vielmehr zu der Situation, die wir hier an andere Stelle erst letztlich wieder diskutiert haben: Was passiert, wenn sich die rechtliche Situation ändert? Dann müssen wir im Endeffekt wieder alles auf Null setzen und schauen, was die Schilder vor Ort überhaupt aussagen.

Übrigens: Wenn man das zu Ende denken würde, müsste man neben alle foot=designated oder bicycle=designated ein access=no setzen. Halte ich persönlich für totalen Unfug.

Grüße

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#551 2017-08-24 19:43:40

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#552 2017-08-24 20:23:12

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#563 2017-09-01 13:26:21

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#566 2017-09-01 13:44:37

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#567 2017-09-01 13:50:09

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#568 2017-09-01 16:47:17

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#569 2017-09-02 15:16:18

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#570 2017-09-02 15:23:20

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#571 2017-09-02 22:10:04

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