Административное деление

Так как ни крути, без доработок напильником программ будет получаться что-нибудь неприличное непривычное.

Можно территорию, подчиненную горсовету, обозвать именем города (а имя горсовета запихнут в alt_name), тогда получим
Беларусь → Минск → Минск → улица Сердича
Я бы всё-таки предпочел наоборот, в alt_name совету засунуть имя города.

Так замаплено на Украине. А alt_name, к примеру, позволяет сопоставить объект с КОАТУУ.

Проблема для людей, что объекта два, а они думают, что объект один. Если программа сможет их объединить или опустить “лишний”, только тогда наступит всеобщее счастие.
Пока же практически все программы так не работают, поэтому любой способ разделение скорее всего будет приводить к тем или иным непривычностям для пользователей.
Мне кажется, что главная непривычность с Минском, остальное же для пользователя не должно вызывать сильного дискомфорта.
Мне такой адрес
“Беларусь->Витебская обл.->Полоцкий горсовет->гп.Боровуха”
мне кажется лучше
“Беларусь->Витебская обл.->г.Полоцк->гп.Боровуха” ,
в котором городской поселок внутри города вызывает определенное смущение.

Ну а в случае с самим городом всё-таки лучше иметь в адресе несколько избыточный совет
“Беларусь->Витебская обл.->Полоцкий горсовет->г.Полоцк” ,
чем тавтологию
“Беларусь->Витебская обл.->г.Полоцк->г.Полоцк” ,
которая пользователем будет точно воспринята как ошибка.

Как насчет указывать admin_level не для горсоветов, а для входящих в него городов? Тогда бы объект горсовета существовал, но в адресации не участвовал. Это также позволит сгладить переходный этап, до пока не все горсоветы прорисованы и не найдено оптимальное решение пропуска избыточного элемента для программ.

Недостатком при таком подходе будет то, что присоединенные к горсовету нп будут считаться равными основному городу. Например, при поиске по admin_level=6 по Витебской области получим 21 район, г. Витебск, г.Новополоцк и гп.Боровуха и гп.Руба. Хотя может это не такой уж и недостаток?

Мапить под поиск? Какой ужас! :slight_smile:

Ну вообще-то оно так и было до введения двух горсоветов пару месяцев назад. А манипуляции с alt_name как на Украине - это тот же мапинг под программы.

Но он в большой-то степени соответствует действительности. В головах многих это синонимы.

Но и не есть хорошо сначала мапить, а потом искать решение, как программно обойти намапленное.

Сама идея замапить горсоветы имеет право на жизнь, но то сначала должно быть взвешенное решение.

Есть ли нам смысл добавить boundary=administrative, admin_level=10 для сельских нп?

Народ, рассудите нас с LLlypuk82. Мы спорим насчет того, где правильнее прописывать тег landuse=residential для микрорайонов: в отношении или в линиях-частниках отношения.
Если прописывать в отношении, то название будет выводиться дважды: в точке label и в мультиполигоне.
Но есть утверждение, что прописывать в отношении будет удобнее, чтобы видеть название мультиполигона в крупном масштабе, и что точка вообще не нужна, для микрорайонов, поэтому и дублированного вывода не будет.
С другой стороны утверждается, что точка нужна по крайней мере, чтобы изменять положение выводимого названия.

При этом оба понимаем, что любое из этих решений временное, потому что граница микрорайона - это что-то типа административной границы, в рамках которой могут быть районы и жилой и нежилой застройки.

LLlypuk82, поправь меня, если что-то не так изложил.

а уже мультиполигонами/отношениями делают микрорайоны? я по простому рисовал, вижу yaugenka уже поправил, спасибо. насколько вижу, точка осталась, но название рендерится один раз и с довольно большого масштаба (впрочем, районы только с точкой рендерятся на osm.org с того же масштаба).
насколько вижу по некоторым местам в других странах, оставляют точку и мультиполигон landuse отдельно. все таки, в район входят участки не только жилой застройки

Всё верно. Название квартала/микрорайона удобнее видеть «издалека» («свысока») при малом зуме, когда виден собственно кавартал. Рендеринг обычно учитывает размеры полигона и выводит название на соответствующих масштабах/зумах (что и удобно, и логично считаю). Точка не имеет масштаба и название пропадает именно тогда, когда оно и желаемо к просмотру.

Меня вот такой вопрос еще мучает.
Как отличить упраздненные (присоединенные к другому), покинутые (из-за Чернобыля) и заброшенные населенные пункты?
С заброшенными все просто - ставим abandoned:place=* + place=locality. А вот как отличить его от чернобыльского?
Для упраздненных понятное дело меняем place на neighbouhood/suburb, а вот как сохранить значение его прошлого статуса, abandoned то в таком случае не подходит.

А почему? Покинули в связи с загрязнением, смысл не поменялся.

Я имел в виду, что abandoned для упраздненных не подходит, но хотелось бы как-то сохранить прошлый статус, потому как в головах людей он еще долго будет сидеть.
И не хватает тега, чтобы отличить покинутые (из-за Чернобыля) и заброшенные (где не осталось домов). В первые люди возвращаются, а во вторые нет.

disused еще можно предложить.

Можно ещё воспользоваться префиксом к тегу:
было place=hamlet
стало was:place=hamlet

Наш украинский брат Poliakoff Mykhailo обозначит одно наше урочище тегом abandoned:place=yes и сегодня навел меня вот на какую мысль.

Сейчас у нас такая статистика по abandoned:place
hamlet 1431
isolated_dwelling 183
yes 1

На Украине встречаются еще village и даже town.

Значение в теге place для населенного пункта зависит от количества жителей. Урочищем одномоментно в обычном случае стать невозможно, количество жителей сокращается постепенно, а значит все урочища проходят через этап isolated_dwelling и в конце-концов и его теряют. Соответственно все урочища должны обозначаться тегом abandoned:place=yes, а иное значение как раз и подходит для случаев типа Чернобыля.
При этом типа нп можно сохранится в “name:prefix”.

Примерно тоже самое можно применить к упраздненным нп. Для них abandoned:place вообще не нужен, а тип нп можно сохранять в
“name:prefix” пока люди окончательно не перестроятся.

Не, все-таки идея с abandoned:place=yes не очень, так как теряется возможность отличить заброшенный населенный пункт от иной заброшенной именованной местности, например, дач.

Что-то пошло не так с обозначением сельсоветом и городов районного подчинения.
Раньше грн и сельсоветы обозначали admin_level=8.
Тут писали что сельсоветы 7, а грн 8.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Belarus/Addresses
А сейчас и сельсоветы и грн меняются на 7.

Сельсоветы и ГРН официально находятся на одном уровне. Какой смысл присваивать им разные admin_level? И зачем подымать с 8 до 7?

Города (городские советы) и сельсоветы имеют одинаковый статус подчинения – районный (например, Молодечно не входит ни в один сельсовет Молодечненского района, но входит в Молодечненский район), все вопросы касательно территории городов, как и сельсоветов, решаются на одинаковом уровне – уровне областных советов депутатов. Поэтому логично, что города районного уровня подчинения и сельские Советы имеют одинаковый admin_level=7, который на один уровень ниже районного (admin_level=6).

p.s. Некоторые города до admin_level=7 я поднимал, чтобы привязывать к их границам границы сельсоветов. Исходил из схемы, указанной здесь: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative