Wieści

Krystek · 2017-06-03 23:30:00

marek kleciak wrote:

fill prałd ;
http://www.osm.be/2017/05/19/en-motm-marek_kleciak.html

Gratsy!

skyraster · 2017-06-14 00:51:12

Gratulacje - ten ostatni akapit o mapowaniu w szkołach wspaniale wieńczy wywiad!

marek kleciak wrote:

fill prałd ;
http://www.osm.be/2017/05/19/en-motm-marek_kleciak.html

Zbigniew_Czernik · 2017-07-23 14:25:10

https://www.wykop.pl/link/3840637/krynk … polsce-12/
W powiązanych ktoś dodał link do OSM, można zaplusować, jeśli ktoś ma konto na wykop.pl
(tylko tam jest mała zmyłka, bo miniaturka z mapką to link do Wikipedii)

Last edited by Zbigniew_Czernik (2017-07-23 14:27:12)

kocio · 2017-08-13 03:34:44

Taka ciekawostka - 13 map na 13-lecie OSM:

https://opensource.com/article/17/8/openstreetmap

kocio · 2017-08-15 02:54:23

Ankieta MapRoulette - warto wypełnić, bo autor mówi, że zebrał już wyniki od 80 osób i coś z tego wynosi:

https://goo.gl/forms/J8yhWC3IBsUZmTjS2

kocio · 2017-08-19 22:20:44

Powstała pierwsza wersja językowa (francuska) listy dyskusyjnej na temat tagowania:

https://lists.openstreetmap.org/piperma … 33079.html

marek kleciak · 2017-08-22 07:12:17

http://geoawesomeness.com/boundless-and … rtnership/

kocio · 2017-08-22 13:13:36

Nie bardzo zrozumiałem co ten Boundless właściwie produkuje i jak to się ma do QGIS?

kocio · 2017-08-25 16:51:20

Ciekawe narzędzie do oglądania zestawów zmian, Changeset map:

https://www.openstreetmap.org/user/geoh … iary/40846
http://osmlab.github.io/changeset-map/

RafalR · 2017-08-29 13:17:48

Esri udostępniło swoje zdjęcia satelitarne dla OSM
https://blogs.esri.com/esri/arcgis/2017 … ry-in-osm/

Przeglądając ich blog natrafiłem na informację że planują w Polsce aktualizację zdjęć w kilku miastach. Szczegóły - https://arcgis-content.maps.arcgis.com/ … 740013cae9

wmyrda · 2017-08-29 14:25:14

RafalR wrote:

Esri udostępniło swoje zdjęcia satelitarne dla OSM
https://blogs.esri.com/esri/arcgis/2017 … ry-in-osm/

Brawo. Czym więcej tym lepiej. Natomiast ponieważ mamy już całkiem sporo podkładów ORTO do wyboru ciekaw jestem czy możliwe jest rozpoznanie na podstawie pobieranych WMSem zdjęć zaczytanie z kiedy one są tak by w JOSM łatwiej wybrać ten najaktualniejszy, a nie musieć zastanawiać się przez pół godziny którego detalu gdzie brakuje by rysować na podstawie tego najaktualniejszego.

kocio · 2017-08-29 17:37:36

Opublikowano zasady korzystania z geokodowania w OSM:

https://wiki.osmfoundation.org/wiki/Lic … _Guideline

rmikke · 2017-09-13 07:33:28

Vespucci wreszcie dostał z dawna obiecywany edytor godzin otwarcia. I nie jest to to kółeczko, którego używa maps.me i StreetComplete
dash

kocio · 2017-09-19 04:09:25

Ciekawe narzędzie - eksporter danych został wydany w wersji 3:

https://www.hotosm.org/updates/2017-09- … 0_launched

Ciekawe w nim jest to, że można sobie nie tylko wybrać obszar danych, ale także zakres danych (np. tylko sklepy), a nie wszystko jak leci!

kocio · 2017-09-30 19:40:27

Jakby kogoś interesowało - lista kontrolna wszystkich linii metra w OSM:

http://osmz.ru/subways/

kocio · 2017-10-07 13:03:45

Jakoś dotąd nie byłem świadomy istnienia takiego serwisu, który pozwala na przygotowanie eksportu danych dowolnego wycinka planety w kilku popularnych formatach (w tym PBF):

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSMaxx

RicoElectrico · 2017-10-15 19:36:31

Polski wycinek OSM właśnie przekroczył symboliczną granicę 1 GB.

http://download.geofabrik.de/europe/poland.html

marek kleciak · 2017-10-16 09:04:44

kocio · 2017-11-18 19:10:14

Reforma edukacji się szykuje na OSM :

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pro … lternative

marek kleciak · 2017-11-20 06:58:13

Rany, nie dopuśćmy tam tylko naszego Ministerstwa Edukacji!

kocio · 2017-11-21 16:24:18

Komяpa rzucił na listę Talk gorzkie podsumowanie, że koło 2011 zespół techniczny OSM został wynajęty przez różne firmy GIS i obecnie wdrożenie jakiejkolwiek zmiany dotyczącej infrastruktury projektu jest praktycznie niemożliwe, a rozwój odbywa się głównie pod dyktando tych firm:

https://lists.openstreetmap.org/piperma … 79667.html

kocio · 2017-11-21 18:37:00

Zverik dołożył swoje - generalnie na temat tego, że jest anglo-saksońska "grupa trzymająca władzę", która nie chce żadnych zmian, czyli mniej więcej takie odczucia o konserwatyzmie OSM jak wspominał Marek i ja też czasem narzekam, choć nie wiem, czy to akurat przez jakąś GTW, czy może z innych powodów:

https://lists.openstreetmap.org/piperma … 79670.html

kocio · 2017-11-21 19:00:21

Michał Brzozowski też w tym samym wątku i na temat bezwładności infrastruktury, przy czym jeszcze dorzucił kamyczek na temat polskiej społeczności. Nie wiem o jakich narzędziach do wizualizacji i analizy mówi, do których źródeł nie ma dostępu, bo "stara gwardia" o to nie zadbała - ktoś się orientuje?

https://lists.openstreetmap.org/piperma … 79673.html

Mateusz Konieczny · 2017-11-22 00:31:53

kocio wrote:

Komяpa rzucił na listę Talk gorzkie podsumowanie, że koło 2011 zespół techniczny OSM został wynajęty przez różne firmy GIS i obecnie wdrożenie jakiejkolwiek zmiany dotyczącej infrastruktury projektu jest praktycznie niemożliwe, a rozwój odbywa się głównie pod dyktando tych firm:
https://lists.openstreetmap.org/piperma … 79667.html

Brzmi niepokojąco, ale na podstawie kawałka który znam (openstreetmap-carto) to widzę że można to spokojnie zignorować

- cytat jest zmanipulowany (nie jest to "I'm worried about this. I have not performed a technical review.", pominięcie fragmentu który zmienia tu znaczenie)
- to nie jest bloker, inni mogą tą zmianę zaakceptować
- jeśli openstreetmap-carto jest dawane jako przykład to "There is no development outside of a limited set of companies" jest nieprawdą

i inne. Aż napisałem na liście mailingowej, tak mnie poirytował

Last edited by Mateusz Konieczny (2017-11-22 00:50:18)

kocio · 2017-11-22 03:32:52

Ciekawe czy zareaguje, Matthijs też się na to obruszył i odpisał...

Mnie to zaciekawiło głównie dlatego, że rzadko ktoś dyskutuje o konstrukcji całego projektu i mi takich refleksji brakuje. Zwykle to są dyskusje szczegółowe, wręcz techniczne. Podejrzewam, że dyskusje nad projektem Yurika otwarły inne frustracje - np. Zverik zaproponował nowy schemat tagowania sieci metra ( https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pro … ro_Mapping ) i natrafił też na duży opór, a wcześniej też np. próbował równolegle ze mną wykombinować schemat klasyfikacji rzek ( https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pro … sification ) - bez skutku.

Jak wspominałem niedawno, Yurik jaki by nie był jako osoba, jest niezłym wskaźnikiem jak to wygląda, gdy się chce wykonać jakąś większą zmianę w OSM. Nie mówimy nawet o żadnym przewrocie (ja np. kiedyś proponowałem zmianę systemu tagowania klucz=wartość na cegiełki w rodzaju hasztagów - to by faktycznie było dość ambitne), tylko o scalaniu, regulowaniu na poziomie całego projektu, wprowadzaniu eksperymentów. I często nawet tego "się nie da".

Mam wątpliwości z czego to wynika, ale odzywają się nie jacyś mali pieniacze, którzy mają focha, że projekt się nie chce do nich dostosować, tylko długoletni członkowie społeczności, którzy mają wiedzę i cierpliwość. Zverika można krytykować za Maps.me, które jak wiadomo wprowadziło osobną kategorię problemów, ale też został wybrany na członka rady OSMF - i jeśli on narzeka na anglosaską GTW, to mówi z pozycji kogoś, kto teoretycznie ma duży wpływ na całość projektu, ale twierdzi, że to fikcja:

You will never become a part of the first group, not by writing software or articles, not by being elected anywhere, not by anything. You either have been in OSM in 2006 or not.

A jak mówi o tych drobnych przeszkodach:

This problem manifests itself in many small ways: one more nitpicking comment on your pull request, one more opposing comment on a proposal, one more vote on their Board ballot instead of yours.

to ja nawet rozumiem. Czasem próbuję coś załatwić "w serwerowni" (zwłaszcza w kontekście osm-carto) i kontakt z Tomem Hughesem wyglądał raczej na "spadaj, zamykam bilecik", niż "z tym jest problem, ale można by to zrobić inaczej, a co proponujesz?". Mam wrażenie, że teraz jest lepiej, bo już pewnie mnie kojarzy i wracam z różnymi sprawami, ale nadal nie czuję, że gramy w tej samej drużynie, tylko się dobijam i lepiej, żebym nie przeszkadzał.

Albo Andy Allan - od roku faktycznie nawet ledwo zagląda na osm-carto i jedziemy już jako rozproszony zespół pod nienachalnym kierownictwem Matthijsa (trochę z błogosławieństwa Andy'ego, a na pewno dlatego, że łączy twardą deweloperkę z miękkimi kompetencjami społecznymi), ale gdy przyszedłem, to miałem poczucie, że Andy blokuje różne propozycje z góry (wtedy chodziło głównie o kolejne ikonki sklepów) - a jako naturalny lider, który stworzył ten port stylu z XML na Carto, narzuca ten styl działaniu projektu. Nie wycofał się z OSM, pracuje teraz głównie nad zmianami w kodzie Ruby stojącym za stroną OSM.org i nawet pamiętam jak zachęcał do dołączania do OWG ( https://blog.gravitystorm.co.uk/2016/07 … ed-in-owg/ ), ale nie mam poczucia, że to naprawdę tak działa, jak on by chciał.

Kłopot w tym, że to wszystko łatwo zamienić w towarzyskie ploteczki - bo X to jest taki, a Y inaki. Ale mnie te wątki personalne interesują tylko o tyle, że są to konkrety. Wiadomo, że nie każdy z każdym się dogada i nie ma w tym nic dziwnego. Ale gdyby tylko o to chodziło, to zamiast z jednym gadałbym z kim innym. Tylko widzę, że to jakiś zasadniczy problem. Znowu Zverik:

You can mask the issue by saying "you have to be humble and listen to others more and understand there is always somebody who know better", but with that, you kill any trace of motivation to effect change in OpenStreetMap. Because people who know better will not try new things — they are worried that things we already have will break. The whole core services group (people who maintain code and servers) have been working in the life-support mode for years. Any change should conform to all the current policies of OSM, which virtually say "no changes". Any proposal should not contradict any of existing wiki pages, especially if existing wiki pages contradict each other.

Nie mamy mechanizmów wprowadzania większych zmian. I nie czuję woli, żeby mieć choćby jakiś wirtualny dział rozwojowy (R&D). To, co robi Marek i o czym mamy rozmawiać na SotM PL to właśnie tego typu projekty, ale one mogą się rozwijać z boku. Natomiast jeśli idzie o rzeczy bardziej fundamentalne, to na przykład coraz trudniej przegłosować cokolwiek. Moim zdaniem na dłuższą metę jest to groźne dla OSM - coś jest nie tak z zasadami działania projektu. Ja bym to łączył z brakiem świadomości, że różnica między małym a średnim projektem nie jest tylko ilościowa - "róbmy tak jak dotąd, tylko więcej". Przykład Wikipedii też jest krytykowany, że to przecież inna specyfika, ale to truizm, każdy projekt jest trochę inny, ale tam się udało przejść na poziom średniego, a może nawet dużego projektu, i jednak są też podobieństwa.

Ciekaw jestem jak dalej się ta dyskusja rozwinie.

Announcement

#776 2017-06-03 23:30:00

Re: Wieści

#777 2017-06-14 00:51:12

Re: Wieści

#778 2017-07-23 14:25:10

Re: Wieści

#779 2017-08-13 03:34:44

Re: Wieści

#780 2017-08-15 02:54:23

Re: Wieści

#781 2017-08-19 22:20:44

Re: Wieści

#782 2017-08-22 07:12:17

Re: Wieści

#783 2017-08-22 13:13:36

Re: Wieści

#784 2017-08-25 16:51:20

Re: Wieści

#785 2017-08-29 13:17:48

Re: Wieści

#786 2017-08-29 14:25:14

Re: Wieści

#787 2017-08-29 17:37:36

Re: Wieści

#788 2017-09-13 07:33:28

Re: Wieści

#789 2017-09-19 04:09:25

Re: Wieści

#790 2017-09-30 19:40:27

Re: Wieści

#791 2017-10-07 13:03:45

Re: Wieści

#792 2017-10-15 19:36:31

Re: Wieści

#793 2017-10-16 09:04:44

Re: Wieści

#794 2017-11-18 19:10:14

Re: Wieści

#795 2017-11-20 06:58:13

Re: Wieści

#796 2017-11-21 16:24:18

Re: Wieści

#797 2017-11-21 18:37:00

Re: Wieści

#798 2017-11-21 19:00:21

Re: Wieści

#799 2017-11-22 00:31:53

Re: Wieści

#800 2017-11-22 03:32:52

Re: Wieści

Board footer