Jak nie dla Stowarzyszenia to dla kogo?? Zielone ludziki za nas tego nie zrobią
Byłem zaangażowany w te rozmowy które dotyczyły się tego, że PTTK potrzebował mieć dla siebie aplikację do edycji szlaków przez regiony z różnymi wodotryskami na podkładzie OSM. Poleciłem im nawet firmę, która by im to zrobiła za kilkadziesiąt tyś czyli całe nic jak przy tej skali projektów i co? Z tego co wiem nie otrzymali na to pieniędzy z Ministerstwa. Jak tu mówić o kolejnych etapach gdzie miała powstać aplikacja na bazie OSM pod szyldem PTTKu wykorzystująca dane gromadzone przez nich i OSM. Skoro na Dolnym Śląsku rozdają pieniądze na ulicy to Stowarzyszenie będzie Ci wdzięczne za udrożnienie tych kanałów dla nas wszystkich.
To kwota minimalna. Sam dałem 100 do końca 2019 czyli za niecałe 2,5 roku. Również możesz wpłacić więcej. Zakazu nie ma.
Tylko widzisz, spora część tych propozycji, nie poparta dość szczegółowymi pomysłami działań, to są propozycje, żebyśmy wszyscy byli zdrowi, piękni i bogaci. Jasne, powinniśmy, tylko jak to zrobić, tak konkretnie?
Patrząc na sążnistość wpisów, jakoś w ten brak czasu nie wierzę
“Społeczność” nic nie zrobi. Konkretne działania muszą wykonać konkretni ludzie i trzeba tych ludzi znaleźć i zachęcić, żeby je wykonali. Na ogół wystarczy wskazać konkretny cel i przekonać do jego sensu. Tak, jak Ty zostałeś przekonany do pomapowania w Nepalu. Zrobione? No, przynajmniej posunęło się naprzód. Ale trzeba było znaleźć kilka osób, w tym Ciebie, które to zrobią.
Zasadniczo po to właśnie, między innymi, to Stowarzyszenie jest.
Zasady są jasne: nie taguj czegoś niezgodnie z rzeczywistością tylko po to, żeby się wyświetlało na mapie. Jeśli chciałbyś usłyszeć zdanie szerszej społeczności międzynarodowej, możesz zawsze napisać na listę mailingową tagging@openstreetmap.org. Jeszcze cię tam nie widziałem. Tak samo nie widziałem cię na GitHubie openstreetmap-carto, gdzie udziela się kocio, wmyrda i Mateusz Konieczny. Zawsze możesz zgłosić coś, co twoim zdaniem powinno pokazać się na mapie.
Dla mnie integracja to na pewno nie jest odpowiadanie nowicjuszom postami ledwie tylko związanymi z tematem, gdzie padały ironiczne stwierdzenia “niestety u nas…”.
Nie wiem też kogo nazywasz ORMO-wcem. Ja nie spotkałem się z tym, żeby ktoś niedoświadczony został wyzwany od bezmózgowców.
Na pewno nie jedyna, wypraszam sobie. Nowym zawsze piszę, że mogą śmiało mnie pytać gdy mają wątpliwości. Niemniej duża część i tak olewa mapowanie po kilku edycjach, niezależnie od tego czy ktoś do nich napisał czy nie. Albo dłubie sobie w MAPS.ME i nie czyta żadnych wiadomości.
Jak nie mamy, jak mamy. Objętość edycji i uwag z MAPS.ME sugeruje, że ktoś jednak patrzy na tę mapę. I bardzo dobrze, bo dzięki temu wiadomo co poprawiać tam gdzie jest to potrzebne ludziom. Ze swojej strony dodam, że ciąglę się sam szkolę w kwestii używania PostGIS-a i Mapbox GL. Być może udałoby mi się mapę wojtasa skonwertować na kafle wektorowe, których serwowanie nie wymaga wielkich nakładów.
No ciekawe. Społeczności niemieckie i francuskie mają w swoich szeregach trochę więcej osób uzdolnionych programistycznie, a jakoś nowicjusze nie są zniechęcani. Osoby te stworzyły narzędzia wykorzystywane przez wszystkich maperów na świecie. Overpass API, Osmose, uMap. U nas nie ma ich tak wiele, choć są i udzielają się przy JOSM oraz openstreetmap-carto.
Nie wiem skąd ten wniosek. Podpowiem ci, że przez pół roku był tu gigantyczny zastój i prawie nic się nie działo, zarząd z kadencji 2016 też dał dupy. Teraz jest fala entuzjazmu i mam nadzieję, że energia zostanie użytecznie spożytkowana.
Tak jak przedmówcy, proszę cię o niepisanie tak długich wypowiedzi, gdzie boczne tory schodzą na swoje własne boczne tory - z szacunku do czasu innych. Długość wypowiedzi wcale nie musi iść w parze z wartością merytoryczną.
Porusz maksymalnie trzy kwestie na raz, zmieść się w 3000 znaków, bo post który cytuję miał ich 13000(!)
Nikt nigdy nie pytał ilu nas jest a miliony biorą inni.
U mnie NGOS rowerowy wywalczył ostatnio 107 mln PLN a miał 15 członków
Może czegoś nie doczytałem ale to projektowanie fabryki to juz trochę lat trwa i widzę w pomysłach z ostatniego czasu ze trzeba:
powiększyć rollup
trzeba zrobić wpinki
chętnie by sie woziło magnetyczne nalepki
tych co lubią pomagać należy spisać aby ich łatwiej odszukać (to samo sobie przeczy)
…
itd
Wydaje mi się że większość już było i rozmawiamy o zmianie formy lub powrocie do starego.
Propozycje są do wewnątrz czyli poprawiają satysfakcje obecnych maperów
Ja po raz kolejny pisałem o otwarciu na zewnatrz.Sądzę ze gafy nie popełniłem jeśli w propozycjach były zadania do OSM-pl jak kontakt z instytucjami.
Bardzo trudno jest mi pisać o tym co mi sie podoba a co nie, skoro głównie prezes Marek proponuje.
Marek współpracował i ze szkołą i działaliśmy ze strażakami.
Niewiele na tym skorzystaliśmy i nie wykluło się pole współpracy.
A miliony idą do urzędników od cyfryzacji i od tworzenie spełezeństwa obywatelskiego , edukacji, wolontariat,NGOS itd
Skoro dawno nie było dyskusji na wspólne działanie to przepraszam że w tym wątku mi się zebrało.
Było 55 członków więc tych kilku nowych nie zmieni nic w sposobie pracy ani w finansach.Dlatego wydawało mi się, że kolejność jest zmieniona tzn najpierw OSM-pl pokazać by mogło że coś uzyskało i wtedy ludzie sami by się zapisywali a tak to takie ciąganie za uszy
Jest nawet spis królików a ja czekam kiedy kicnąć.
Raczej analiza tego czego dokonałem i czego dokonało OSM każe mi przejść do projektu który bardziej będzie służył ludziom.
Dlatego mi bardzo potrzebne są sensowne skuteczne działania bo nie aspiruję do podnoszenia umiejętności w obsłudze baz danych.
Patrze jak użytkownicy oceniają OSM i w jakim tempie ich przybywa.
Czy OSM dogoniła jakieś mapy tematyczne?
A może należy się wstrzymać z propozycjami dla społeczności skoro tak aktywnie padają propozycje dla OSM-pl?
Jeśli ktoś składa tyle propozycji na raz tzn że od dawna nie było dyskusji o przyszłości OSM .
To wiele mówi i wiele powie reakcja na te propozycje.
Potrzeba nam drobnych a szybkich sukcesów.
Czy je może wygenerować stowarzyszenie czy raczej składać tak propozycje aby nie używać nazwy stowarzyszenia, bo w odpowiedzi na moje propozycje już pada ze “stowarzyszenie powinno” lub zapisz się to będziesz decydował
Wyraźne nieporozumienie.To nieporozumienie wynika z faktu ze wielu sie wydaje ze tempo i kierunki rozwoju sa dobre
Należy odróżnić kwestie techniczne np rozwój renderu od działań na rzecz promocji osm.
Powiem brunatnie, choć technika rozwija sie 10 razy wolniej niż zakładałem to promocja to kompletna klapa.
Rób i nie gadaj.OSM generuje rozdrażnienie. Nii chce sie ludziom czytać i pisać (zapracowani?).
Jest GIT.
Tak to widzę to że działamy inaczej niż projekt przewidywał.
W skrócie piramida nie działa.
Napiszcie chociaż ze rozumiecie ze im kto ma większe przygotowanie informatyczne tym bardziej go interesuje OSM jako baza danych niż mapa.
Czy rozumiecie ze zwykli użytkownicy myślą inaczej nic ci informatycy co zostali na OSM i że ci użytkownicy nie dadza sie namówić na pracę na takich samych zasadach?
Mam nadzieję że Marek sie nie obrazi bo mnie zna.
Żaden strażak ani żaden uczeń nie będzie mapował w tempie mogącym realnie mapę poprawić.
Prosta analiza czasu poświęconego na szkolenie i ilość danych jakie ci nowi mogą dodać oznacza, że nie tak się szuka ludzi potrzebujących dobrej mapy, którzy mogą złapać bakcyla.
Pisałem wcześniej że należy zacząć od tego po co ludzie kupują mapy i czego na nich szukają.
Do nich trzeba dotrzeć i pokazać im jak te dane uzupełnić.Nie ma akcji. Marek je organizował. Teraz ma i Nepal i prezesurę.
Nie chcą ludzie czytać, nie ma po co pisać.
Będą martwe dusze w stowarzyszeniu i będą martwi regionalni opiekunowie.
Czy koledzy widzą ilu nas zostało na forum? A ilu na OSm?
Gro sil idzie na poprawianie geometrii a najistotniejszych danych brak
Narzędzia jakie używałem w ostatnich dniach zdechły.Kocio pisze że już można by podgonić render ale serwery za słabe.
Jak nie urok …
Człowiek musi mieć realną perspektyw aby się poświęcać.
A my sobie skaczemy do oczu jak zawsze.Nie pisz co ma robić stowarzyszanie bo w nim nie jesteś .Nie pisz bo się nie chce czytać.
Czy wy rozumiecie że jest skostnienie i że je konserwujemy?
A każdy z nas się w czymś specjalizuje czyli zrobiliśmy sobie klapki na oczach.Dlatego nie rozumiemy jak nas oceniają i dlaczego nie korzystają.
Ważne że my korzystamy i na dodatek mamy co robić i czujemy się potrzebni.
Czuję się jak wilk morski na lądzie sygnalizujący wpinką kim jest.
Koledzy więcej pokory.
Mamy rozumy więc czas siąść do remanentu, bo potrzebne są inne metody ( nie tylko nowe narzędzia).
Ankiety wśród ludzi i instytucji dlaczego nie spełniamy ich oczekiwań.
Nie rozumiecie natury rowersa Nie chodzi o zmianę czegokolwiek, bo gdyby chciał zmienić i wdrożyć te pomysły, o których wspomina, to znalazłby czas, aby pojechać na spotkanie stowarzyszenia, które tak wiele spraw według niego “powinno”, tak jak nigdy nie ma czasu na pisanie na forum, a jednak znajduje go, żeby być najpłodniejszym forumowiczem pod względem liczby znaków.
Tylko, że on nie chce niczego zmienić. Chodzi o to, by gonić króliczka, a nie złapać go Zauważcie, że rowers nigdy nie odpowiada na argumenty w dyskusji wprost, a okrężną drogą tak, aby w rzeczywistości dyskusja prowadziła donikąd, a gdy się w czymś z nim zgodzicie, to zaraz znajduje nowy wątek do narzekania. Rowers jest wiecznym mentalnym opozycjonistą i krytykantem, który nawet swoje dobre pomysły ubiera w taki sposób, aby ostatecznie nikt ich nie chciał, a on sam mógł sobie powzdychać jak to nikt go nie rozumie. Chodzi o wywołanie fermentu, ale tylko wokół jego osoby.
Osoba, która tak głośno mówi, że chce coś zmienić, a jednocześnie od lat tak bardzo unika bezpośredniego spotkania z tą częścią społeczności, która mogłaby coś zdziałać, jest po prostu nieszczera dla mnie.
Teraz rowers wbija kij w szprychy dyskusji o inicjatywach, bo odbywa się bez jego udziału i wkładu. Podczas, gdy już dawno mianował się na jedynego kapitana zdolnego zmienić kurs tego Tytanika, jakim wg rowersa jest OSM, więc odpływa od niego wymarzona rola mesjasza tego projektu.
Jak to mówią, krowa, co dużo ryczy, mało mleka daje.
Zamiast tysiąca pomysłów na minutę, zrób 1 drobiazg z Twojej listy sam, to OSM faktycznie będzie lepsze, rowersie.
Czy mamy w naszym gronie redaktora Wikipedii, który mógłby przyspieszyć przeglądanie artykułów?
Nie mogę się doczekać, kiedy artykuł o rezerwacie Jezioro Drzezno dostanie wpis w wikidata…
Mam taką prośbę, żeby przy dodawaniu kościołów patrzeć, co się wkleja w pole wikipedia=*.
Najlepiej otworzyć odpowiednią stronę w Wikipedii, trzykliknąć na tytule i to wkleić w pole wikipedia w iD, lub w JOSM napisać pl:<i tu wkleić zaznaczone trzyklikiem>.
Nie wie ktoś skąd taki dziwny rozkład tagu population w Polsce? Chodzi mi zwłaszcza o ten pusty pas i kropkę otoczoną pustym obszarem na północy kraju:
Nie chodzi o zmianę czegokolwiek, bo gdyby chciał zmienić i wdrożyć te pomysły, o których wspomina, to znalazłby czas, aby pojechać na spotkanie stowarzyszenia, które tak wiele spraw według niego “powinno”, tak jak nigdy nie ma czasu na pisanie na forum, a jednak znajduje go, żeby być najpłodniejszym forumowiczem pod względem liczby znaków.
