Myślę, że w Polsce gracze robiący syf w OSM nie są aż takim problemem biorąc pod uwagę to ilu mamy aktywnych użytkowników - inne kraje mają pewnie gorzej. Ja tylko (lub aż) trzech spotkałem i fantazje wyrevertowałem. To nie są sprytni ludzie i łatwo można wyłowić ich edycje (no teraz to poczekamy parę tygodni, zanim balrog-kun naprawi openstreetmap.pl/users)
discord.gg uses an invalid security certificate.
The certificate is not trusted because the issuer certificate is unknown.
The server might not be sending the appropriate intermediate certificates.
An additional root certificate may need to be imported.
Error code: <a id="errorCode" title="SEC_ERROR_UNKNOWN_ISSUER">SEC_ERROR_UNKNOWN_ISSUER</a>
OTOH, na IRCa też nie wejdę
Obejrzę sobie ten czat najdalej w weekend.
Hm, ale jaki jest w ogóle problem z używaniem IRC przez przeglądarkę? Z punktu widzenia użytkownika i oprogramowania to po prostu taki chatroom po HTTPS, czyli zwykła dynamiczna strona WWW:
To jasne że Web 2.0 jest zwykle bardziej estetyczny i funkcjonalny, ale chodzi mi o to, że technicznie obecny webowy IRC nie wymaga ani wiedzy ani specjalnego oprogramowania.
No dobra, wlazłem, zobaczyłem:
Przez chwilę nie widziałem guzika Next, bo patrzyłem w te wszystkie puste ramki, a jak już go zobaczyłem, to zażądało ode mnie:
Nicka
Maila (nie ma zadnej weryfikacji, więc po co?)
Tajnego hasła (też nie wiem po co, bo na razie nie znalazłem sposobu, żeby się wylogować). Tajne hasło jest zrobione tak sprytnie, że nie chce współpracowac z lastpassem.
Po czym parę razy wyskoczyła w różnych miejscach propozycja załadowania apki, teraz czai się w kącie, może kliknę przypadkiem. Moja paranoja cierpi.
Nie umiem zmienić hasła, ani awatara.
Chyba jednak IRC jest prostszy…
Na plus - jest samouczek i jakieś podkanały tematyczne.
EDIT: Weryfikacja maila jakaś jest, ale chyba nieobowiązkowa i nie ma żadnej informacji o wysłaniu maila weryfikującego…
EDIT2: Znalazłem helpa, i zasadniczo umiem to wszystko, czego nie umiałem…
I nawet przy standardowym logowaniu LastPass wyłapał logowanie, tylko przy pierwotnym ustalania hasła nie dał rady.
No, ujdzie w tłoku ten czat, jeszce żeby mi apki nie wciskał…
EDIT3: W sumie ma toto jakieś API, IRC też wiadomo jak obsłużyć, możnaby zrobić bota spinającego toto z IRCem.
Nie podoba mi się idea używania walled gardenów w projektach open source. Riot, korzystający z Matriksa, jest bardzo podobny, a zarówno klient Riot jak i sieć Matrix to projekty open source, które w zamierzeniu mają właśnie zastąpić IRC-a. Wystarczy wysłać komuś link w stylu: https://riot.im/app/#/room/#riot:matrix.org i każdy posiadający w miarę nową przeglądarkę może dołączyć do czatu bez rejestracji. Chociaż aktualnie może mieć z tym mały problem, bo niedawno został wprowadzony mały bug podczas dołączania jako gość… Cóż, dosyć to jeszcze świeże.
Z drugiej strony, być może czym więcej możliwości dla potencjalnych nowych osób chcących pomóc w rozwoju OSM tym lepiej, więc Discord może mieć rację bytu.
jak ja nie lubię weboowych czatów
IRC działa, jest prosty ma klientów na wszystkie możliwe systemy. to po co zmieniać coś co działa na rzecz mrugających ikonek?
@pskosinski: A jak w tym Riocie połączyć się z naszym pokojem na IRC-u? Bo podobno są jakieś mostki, tylko nie wiem jak w praktyce się z tego korzysta.
No i nie wiadomo co teraz zrobić. Mi tam się w miarę podoba Discord.
IRC ma dużą wadę w postaci konieczności idlowania żeby przeczytać wiadomości gdy się jest afk.
I co teraz? Część będzie używała discorda, a część (nie używała, bo nikt tam nie pisze oprócz Zbigniewa) IRC-a?
Fajnie gdybyśmy wypracowali rozwiązanie (ten mostek brzmi ok) i wypromowali na oficjalnych kanałach komunikacji.
Niestety jak wspomniałem, w webowej wersji Riota został niedawno wprowadzony “mały” bug (chyba gdy wprowadzali ReCAPTCHA). Gdy wejdziesz na podany przeze mnie link, klikniesz Join, podasz nick to zamiast zostać bezpośrednio przeniesionym do pokoju zostaniesz przeniesiony do strony głównej Riota. Trzeba potem wejść ponownie na https://riot.im/app/#/room/#oftc#osm-pl:matrix.org i wyświetli się pokój.
Edit.
Jeden taki mały plus Matriksa to logi po stronie serwera. Możesz wyłączyć klienta sieci, włączyć za parę dni i po połączeniu się możesz przeglądać co ludzie pisali na kanale przez ten czas. Nie trzeba bouncerów jak na IRC-u. Nie wiem jak jest w przypadku Discorda.
Edit2.
Szczerze, Discord wydaje się przyjaźniejszy dla użytkownika niż Riot (z Matriksem). Szkoda tylko że nie open source.
No, to jest przypadłość WSZYSTKICH projektów open source, bo ich autorzy tworzą je z myślą o sobie i kolegach, nie sprawdzając, czego potrzebują użytkownicy. OSM też na to cierpi.
Rozumiem, ze Olga | Yanosik znalazła alternatywne rozwiązanie o podobnych możliwościach, a może nawet lepsze pozwalające skonsolidować rozproszoną społeczności OpenStreetMaps w Polsce. Rozwiązywać na bieżąco szybko proste, trudne problemy.
Discord z założenia(podobnie jak Telegram(radzący sobie lepiej lub gorzej)) jest przewidziany do integracji ponad aglomeracyjnej. Discord nie jest idealny, ale moim zdaniem to powiew świeżości w porównaniu do IRC.
Zamiast rozsiewać niepokój i strach proponuję chociaż sprawdzić jak to narzędzie działa.
Jak dla mnie Discord jest nieco za “bogaty”, przez co mało czytelny. No ale może ja trochę zacofany jestem.
Na IRC kiedyś wchodziłem, ale nic się nie działo istotnego dla mnie, więc przestałem.
Dla mnie osobiście optymalne jest coś w stylu skype, nie za bardzo przekombinowane, ale jakieś możliwości ma. Ale ponieważ generalnie nie jestem bywalcem chatów, to się dostosuję.
Nie wiem o co się oburzasz. Przecież miała być dyskusja nad discordem. A to nie jest rozsiewanie, ni żaden FUD, a dodatkowa informacja. Są ludzie, dla których bezpieczeństwo ich danych osobowych nie jest hasłem-wydmuszką. Niech sobie każdy potem decyduje mając świadomość. W tyłku nie pali się, że trzeba na łapu capu coś nowego wybierać - IRC ciągle działa.
IRC działa i będzie działał! Było by bardzo źle jakby IRC zabrakło.
Discord to zaproponowany alternatywny sposób komunikowania się przez Geoinformatyczek jak ktoś nie ma ochoty nie musi korzystać.
100% racji takie osoby nie korzystają również m.in. z Facebooka, Google… w ogóle z komercyjnych wyszukiwarek, Windows itd:. będąc świadomymi niebezpieczeństwa wiążącego się z ich używaniem.
Discord jest nowym pomysłem z dużym potencjałem, pożyjemy zobaczymy czy się przyjmie. Być może za rok nie będzie po nim śladu…
Być może za rok po nim nie będzie śladu, dlatego nie warto IMO inwestować w niego czasu, tym bardziej (jak pokazał artykuł) nie po drodze mu z prywatnością.
Z tego co wiem sprawdzałem Discord usuwa geotag ze zdjęć(niby wada, ale zabezpiecza prywatność), ma również kontrolę stanu i prywatności po kliknięciu debuguj https://postimg.org/image/6tmm13f5n/e4f2c8c0/ .
Link jaki podrzuciła Olga | Yanosik prowadzi do artykułu pisanego pod publikę “kontrowersje zawsze się sprzedają” przez dziennikarza który od 20lat gra w gry(dobrze że wspomniał o tym), nie przez eksperta od zabezpieczeń, a tym bardziej kimś związanym zawodowo z branżą informatyczną.
Czy IRC nie był również komunikatorem używanym przez graczy, zanim stał się nie wystarczający?
Discord ma nie gorsze zabezpieczenia od konkurencji.
Zamiast kłótni proponuję integracje społeczności, bo leży… IRC jest nie wystarczający(o czym wspomniałem wcześniej).
Takie jest moje zdanie z którym można się oczywiście nie zgodzić.
