OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

Announcement

A fix has been applied to the login system for the forums - if you have trouble logging in please contact support@openstreetmap.org with both your forum username and your OpenStreetMap username so we can make sure your accounts are properly linked.

#1 2016-10-12 08:13:46

gvil
Member
Registered: 2013-07-29
Posts: 26

brezplačni podatki GURS - Imamo soglasje!

Spoštovani,
Dne 10.10.2016 sem na GURS poslal pismo z naslednjo vsebino.

"
Openstreetmap projekt je projekt prostovoljcev, ki ustvarjajo prosto dostopen zemljevid sveta. Zemljevidi in podatki so prosto dostopni na naslovu http://www.openstreetmap.org.

V imenu OpenStreetMap skupnosti Slovenija vas prosim za soglasje za uporabo podatkov, ki so dostopni na portalu e-Prostor kot "brezplačni" podatki (http://www.e-prostor.gov.si/si/brezplacni_podatki/). Uporabiti želimo podatke Registra prostorskih enot (hišne številke) in Zbirnega katastra gospodarske javne infrastrukture (ceste). Podatki bodo predvidoma uporabljeni predvsem za kontrolo in dopolnitev obstoječih podatkov v OpenStreetMap bazi.

Ustrezna navedba vira podatkov bo vključena na wiki strani virov podatkov OpenStreetMap (contributors), kjer je Geodetska uprava enkrat že navedena:  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cont … s#Slovenia.

Vir podatkov bo naveden tudi pri posameznih elementih, ki bodo neposredno prevzeti in sicer v obliki značke (tag) source=GURS,  kar bo omogočalo neposredno povezano na stan http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Geod … _Slovenije.

Datum veljavnosti podatkov bo naveden v obliki značke source:date="datum veljavnosti podatkov".

Način uporabe podatkov bo - skladno s pravili OpenStreetMap - opisan tudi na posebni strani, ki bo namenjena podrobnemu opisu načina uporabe podatkov in bo pripravljena v primeru, da bomo od vas dobili pozitiven odgovor.
Lep pozdrav.
"

Odgovor je bil pozitiven z naslednjo vsebino:
"

Pozdravljeni.
Posebnega dovoljenja ne izdajamo, navesti morate le vir podatkov in upoštevati pogoje uporabe podatkov, ki so objavljeni na naši strani:
http://www.e-prostor.gov.si/si/dostop_d … _podatkov/
l.p.
"
Prosim za komentartje in predloge. Gre za veliko stvar, ker gre za hišne številke in ceste, ki pokrivajo celotno Slovenijo.

lp
Gvil

Offline

#2 2016-10-12 22:42:40

Joško Horvat
Member
Registered: 2014-07-24
Posts: 4

Re: brezplačni podatki GURS - Imamo soglasje!

Gvil, izredno zadovoljen, da si uspel z to zadevo. Prepričan sem, da da bomo skupaj uspeli narediti našo Slovenijo še tem prepoznavnejšo z natančnimi podatki tudi tam, kjer nam to do zdaj ni uspevalo. Komaj čakam, da bo zaživel kak dodaten Layer v JOSM !!!
Vabim tudi vse ljudi dobre volje, da se nam pridružijo v soustvarjanju naše, že itak lepe Slovenije.
Joško - Prekmurje

Offline

#3 2016-12-22 12:57:35

Peter Klofutar
Member
Registered: 2016-11-25
Posts: 10

Re: brezplačni podatki GURS - Imamo soglasje!

Za ulice in hišne številke bi bilo dobro, če bi uporabili oznako "source:addr=GURS", ker zgradbe lahko vsebujejo še druge podatke, ki niso od GURS-a.

Offline

#4 2017-01-09 10:13:26

MarBur
Member
Registered: 2014-04-10
Posts: 13

Re: brezplačni podatki GURS - Imamo soglasje!

Opazil sem da je uporabnik fredi_alf dodajal dosti zgradb v Mariboru iz GURSa nato pa jih brisal. Po vprašanju zakaj je rekel, da je dobil opozorilo moderatorja zaradi problemov z licenco. Zdaj pa nevem al je GURS ok al ne:

changeset

Dobil sem opozorilo od moderatorja, ki se je glasilo:
----------------
There are two problems with this. First of all, you must not import data into OSM without following our import guidelines which mandate that you discuss the import before you act. Second, you must not import data that is "free except for commercial use", because the license that OSM itself uses allows commercial use, hence the "noncommerical" restriction of the original licensor cannot be kept. This import needs to be removed again. Can you do it, or would you like help?
----------------
zato sem moral pobrisati/revertirati nekatere podatke
lp

GURS namreč ima dodatek noncommercial use only.

Offline

#5 2017-01-09 22:37:45

coloredstone
Member
Registered: 2014-02-08
Posts: 25

Re: brezplačni podatki GURS - Imamo soglasje!

GURS podatki (tisti, ki spadajo v skupino "brezplačnih podatkov") so glede na eksplicitno izjavo, ki so jo dali, lahko uporabljeni za import. Bo pa treba pravilno navesti in citirati vir (podobno kot za dejansko rabo kmetijskih zemljišč) in slediti vsem protokolom importa, ki jih omenja tudi "moderator".

lp

Coloredstone

Offline

#6 2017-05-08 21:32:56

StefanB
Member
Registered: 2007-11-20
Posts: 59

Re: brezplačni podatki GURS - Imamo soglasje!

V teku je priprava uvoza podatkov vseh trenutnih 553968 hišnih številk v OpenAddresses - https://openaddresses.io/

Takole nekako izgleda od daleč:
preview.png

Od blizu pa lahko preverite na slippy-zemljevidu: http://dotmaps.openaddresses.io/187282/ … 64662&z=18

Vsebinska debata o uvozu: https://github.com/openaddresses/openad … ssues/2926

Tehnikalije pa so v pull requestu: https://github.com/openaddresses/openad … /pull/2980

Povzetek uvozov: http://results.openaddresses.io/sources/si/countrywide

Z natančnostjo konverzije nisem pretiraval, ampak sem reprojekcijo pustil gdal-u (ogr2ogr), ker nisem opazil, da bi dosledno ciljali na sredino hiše ali k vhodu, ampak pač nekam v hišo, včasih pa tudi zraven nje (vsaj tako izgleda z OSM podlago).
Če menite, da so napake prevelike lahko uporabim tudi precej bolj natančen Matjažev GeoCoordinateConverter - http://geocoordinateconverter.tk/.

Plan je, da bo OSM nominatim iskal tudi po tej bazi. Pričakovati je, da bodo podobno storili tudi drugi (OsmAnd ipd), a naj nas to ne ustavi pred uvozom v OSM, kupi pa nam nekaj časa, da to lahko to naredimo bolj premišljeno, ker gre za bolj kompleksno opravilo.

Fun fact: Nekatere hišne številke vsebujejo tudi šumnike, npr "77Č". Me prav zanima koliko zmešnjave imajo z dostavo pošte iz tujine big_smile

Last edited by StefanB (2017-05-10 10:23:57)

Offline

#7 2017-06-15 13:59:57

gzorz
New Member
Registered: 2017-06-15
Posts: 2

Re: brezplačni podatki GURS - Imamo soglasje!

Pozdrav,

Zanima me kako je kaj z uvozom sloja GJI ceste v OSM? Klasifikacija cest je malce drugačna...

Lp
Grega

Offline

#8 2017-06-16 21:30:37

coloredstone
Member
Registered: 2014-02-08
Posts: 25

Re: brezplačni podatki GURS - Imamo soglasje!

Dalo bi se.

En testni primer "prevajanja" vsebine GJI v JOSM je tule: https://qgiscloud.com/coloredstone/qgis … d_1/mobile
Zaradi omejitve količine so vključene le "glavne" ceste.

Prevajalni šifrant je takle (neverificirano!):

ATR1    ATR1_opis    highway
1    Avtocesta    motorway
2    Hitra cesta    trunk
3    Glavna cesta I.reda    primary
4    Glavna cesta II.reda    primary
5    Regionalna cesta I.reda    primary
6    Regionalna cesta II.reda    primary
7    Regionalna cesta III.reda    secondary
8    Turisti?na cesta    unclasified
9    Lokalna cesta    residential
10    Javna pot    unclasified
11    Glavna mestna cesta    tertiary
12    Zbirna mestna ali krajevna cesta    tertiary
13    Mestna ali krajevna cesta    residential
14    Daljinska kolesarska pot    cycleway
15    Glavna kolesarska pot    cycleway
16    Javna pot za kolesarjenje    cycleway
17    Gozdna cesta    track
18    Nekategorizirana cesta    unclasified


...

Pred uvozom pa bi morali še kaj razčistiti, predvsem kako uskladiti že obstoječo vsebino, ker je v OSM že večina cest vrisanih in kakega velikega avtomatizma ne bo dobro izvajati. Morda bi bilo smiselno pripraviti samo en WMS sloj kot ozadje.

Smo se o tem že pogovarjali in je na dnevnem redu: https://lists.openstreetmap.org/piperma … 00343.html

Offline

#9 2017-06-20 22:33:08

ortotorto
New Member
Registered: 2017-06-20
Posts: 1

Re: brezplačni podatki GURS - Imamo soglasje!

Vsekakor ni smiselno uvažati kar celega sloja GJI - ni tako dobro topološko urejen kot so OSM ceste, posamezne linije se v križiščih ne stikajo tako perfektno kot OSM. To je ena od velikih prednosti OSM higways pred uradno evidenco GJI.

Mogoče bi za začetek lahko GJI uporabljali zgolj kot rastrsko podlago, odstopanja obstoječih cest v OSM po mojih izkušnjah niso velika.

Offline

#10 2017-06-21 14:45:43

StefanB
Member
Registered: 2007-11-20
Posts: 59

Re: brezplačni podatki GURS - Imamo soglasje!

Trenutno je v teku priprava uvoza hišnih številk v Novi Zelandiji, iz katere se lahko česa naučimo.
Debata na dopisnem seznamu (imports@...): https://lists.openstreetmap.org/piperma … hread.html
Dokumentacija uvoza na wikiju: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/LINZ/Address_Import

Zanimivo je, da je bilo v tem primeru potrebno dodatno soglasje poleg CC-BY dovoljenja, ki nedvoumno definira zadovoljiv način navajanja vira, konkretno: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Fil … -_LINZ.pdf

Več o uporabi/uvozu podatkov z licenco CC-BY v OpenStreetMap: https://blog.openstreetmap.org/2017/03/ … c-by-data/

Last edited by StefanB (2017-06-26 09:01:26)

Offline

#11 2017-06-26 14:58:28

StefanB
Member
Registered: 2007-11-20
Posts: 59

Re: brezplačni podatki GURS - Imamo soglasje!

Pripravil sem osnutek dokumentacije za uvoz naslovov:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Slo … ess_Import

Pripombe, komentarji, dopolnitve dobrodošle.

Offline

#12 2017-06-26 15:18:38

coloredstone
Member
Registered: 2014-02-08
Posts: 25

Re: brezplačni podatki GURS - Imamo soglasje!

Predvsem je potrebno premisliti kako izvesti operacijo "data preparation"/"identifying duplicates"/"pre-import cleanup" kot so to imenovali v uvozih, ki so navedeni kot referenca.

Kot kaže večinoma želijo ob uvozu tudi poenotiti podatke na način, da so naslovi striktno vezani na samostojne točke in ne na druge elemente (stavbe, ...). To je kar precej dela. Verjetno bi se dalo kako tudi avtomatsko analizirati, kateri podatki o naslovih že obstajajo in jih nekako procesirati.

...

Pa še "vprašanje": zakaj sploh naslovi v OSM, če pa so že v OpenAddresses ? A ne gre malce za podvajanje, pa še osveževanje v OpenAddresses je precej enostavnejše. A je kak znan protokol, kako bi to dvoje postalo eno.

Offline

#13 2017-06-26 15:54:35

Peter Klofutar
Member
Registered: 2016-11-25
Posts: 10

Re: brezplačni podatki GURS - Imamo soglasje!

Prevajalni šifrant je takle (neverificirano!):

ATR1    ATR1_opis    highway
1    Avtocesta    motorway
2    Hitra cesta    trunk
3    Glavna cesta I.reda    primary
4    Glavna cesta II.reda    primary
5    Regionalna cesta I.reda    primary
6    Regionalna cesta II.reda    primary
7    Regionalna cesta III.reda    secondary
8    Turisti?na cesta    unclasified
9    Lokalna cesta    residential
10    Javna pot    unclasified
11    Glavna mestna cesta    tertiary
12    Zbirna mestna ali krajevna cesta    tertiary
13    Mestna ali krajevna cesta    residential
14    Daljinska kolesarska pot    cycleway
15    Glavna kolesarska pot    cycleway
16    Javna pot za kolesarjenje    cycleway
17    Gozdna cesta    track
18    Nekategorizirana cesta    unclasified


...

Tole tabelo bi bilo dobro uskladiti z wiki stranjo: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sl:Map_Features

LP, Peter

Offline

#14 2017-06-27 07:14:20

StefanB
Member
Registered: 2007-11-20
Posts: 59

Re: brezplačni podatki GURS - Imamo soglasje!

coloredstone wrote:

Predvsem je potrebno premisliti kako izvesti operacijo "data preparation"/"identifying duplicates"/"pre-import cleanup" kot so to imenovali v uvozih, ki so navedeni kot referenca.

Kot kaže večinoma želijo ob uvozu tudi poenotiti podatke na način, da so naslovi striktno vezani na samostojne točke in ne na druge elemente (stavbe, ...). To je kar precej dela. Verjetno bi se dalo kako tudi avtomatsko analizirati, kateri podatki o naslovih že obstajajo in jih nekako procesirati.

Ja, ampak ker to ni prvi tak uvoz s potencialnimi konflikti in je konflikte dokaj enostavno razreševati (točke z nekaj tagi) obstaja že nekaj orodij ki počno točno to, jih je pa potrebno pregledati, preizkusiti in po potrebo ustrezno doplniti.

Primera orodij sta https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osmsync in https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Conflator
Princip pa je lepo opisan na https://github.com/openaddresses/dedupe

Vse v grobem temelji na postopku:
- Poišči obstoječe naslove v OSM (npr prek overpass turbo APIja)
- Poišči duplikate med kandidati za uvoz v radiju x (npr 10) metrov okoli obstoječih naslovov (pri tem je verjetno potrebno prilagoditi logiko za fuzzy match slovenskih ulic, cest)
- Zavrzi duplikate ali pa obstoječim točkam dopolni ("Slovenska" -> ”Slovenska cesta") ali dodaj manjkajoče tage (npr dvojezično ime ulice ali hs_mid za lažja uparjanja v prihodnosti)
- uvozi nove točke

Na ta način:
- Dobimo vse naslove v OSM
- OSM uredniki imamo možnost korigirati mikrolokacijo točk (npr če v GURSovem viru pozicija ni točna, ali pa se je naslov (tablica s hišno številko, "on the ground") prestavil npr na sosednjo hišo (novogradnja/nadomestna gradnja, lastnik pa ni šel v boj z birokracijo za prestavitev)
- v primeru večjih neskladij (npr 50 metrov razlike) bi v OSM imeli obe "resnici"

coloredstone wrote:

Pa še "vprašanje": zakaj sploh naslovi v OSM, če pa so že v OpenAddresses ? A ne gre malce za podvajanje, pa še osveževanje v OpenAddresses je precej enostavnejše. A je kak znan protokol, kako bi to dvoje postalo eno.

Zato, ker bi s tem dopolnili manjkajoče podatke v OSM, hkrati pa dali možnost OSM urednikom, da jih izboljšamo. Konec koncev zakaj bi uvažali rabo tal, hiše in risali ceste, če so na voljo vsaka od the v neki tretji bazi.

Last edited by StefanB (2017-06-27 07:17:52)

Offline

#15 2017-06-27 19:11:37

Peter Klofutar
Member
Registered: 2016-11-25
Posts: 10

Re: brezplačni podatki GURS - Imamo soglasje!

Opazil sem, da je treba pri uvozu pravokotnikov spojiti prav vse točke, ki se stikajo s sosednjimi pravokotniki (ne samo vogale), saj se še vedno ne ujemajo povsem (točko je treba kar precej povečati).

LP, Peter

Offline

#16 2017-06-27 20:01:34

coloredstone
Member
Registered: 2014-02-08
Posts: 25

Re: brezplačni podatki GURS - Imamo soglasje!

Kot kaže res prihaja do manjšega zamika - StefanB: a se je procedura kaj spremenila?

Offline

#17 2017-06-28 07:44:33

StefanB
Member
Registered: 2007-11-20
Posts: 59

Re: brezplačni podatki GURS - Imamo soglasje!

Ne, ničesar nisem spreminjal.
Je pa zelo možno, da do odstopanj pride zaradi nedavne korekcije podatkov zaradi zamika tektonskih plošč:
https://blog.openstreetmap.org/2017/03/ … tectonics/

Offline

#18 2017-06-28 10:26:00

coloredstone
Member
Registered: 2014-02-08
Posts: 25

Re: brezplačni podatki GURS - Imamo soglasje!

Eh, če se je pa to zgodilo ... prva misel: "čisto mimo". Tako se pa ne pristopa. Spremembe objektov brez sledi ?

Last edited by coloredstone (2017-06-28 10:27:49)

Offline

#19 2017-06-28 10:27:26

coloredstone
Member
Registered: 2014-02-08
Posts: 25

Re: brezplačni podatki GURS - Imamo soglasje!

Čeprav ... prvega aprila pa to seveda gre.

Offline

#20 2017-06-29 05:35:09

StefanB
Member
Registered: 2007-11-20
Posts: 59

Re: brezplačni podatki GURS - Imamo soglasje!

Če mi poveste kje je primer tega lahko pogledam.

Me pa zanima predvsem datum (source:date) izreza na robu katerega se pojavljajo neskladja s trenutnimi  (2017-05-31) podatki.

Offline

#21 2017-06-29 07:49:18

Peter Klofutar
Member
Registered: 2016-11-25
Posts: 10

Re: brezplačni podatki GURS - Imamo soglasje!

Npr. pravokotnik št. 1297 (http://raba.openstreetmap.si/#14/46.1463/14.1756). Do neskladij prihaja tudi med pravokotniki z istim datumom (trenutno 2017-05-31).

Offline

#22 2017-06-29 12:56:05

StefanB
Member
Registered: 2007-11-20
Posts: 59

Re: brezplačni podatki GURS - Imamo soglasje!

Zanimivo, pri meni do tega problema ne prihaja. Kot ponavadi sem:
- Naložil (k sebi) omenjeni izrez 1297,
- sprožil validacijo v JOSM-u,
- v seznamu validacijskih opozoril poiskal razne duplicate nodes (landuse duplicate nodes, other duplicate nodes...) - tu verjetno uporablja neko toleranco, ker osm v OSM bazi shrani le do 7 decimalk za pozicijo (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Node#Structure )
- kliknil na gumb "fix" pod seznamom napak (to zmerga vozlišča, da ne dodaja po nepotrebnem novih)
- preveril vozlišča s severnim in zahodnim izrezom in povsod je bilo le eno vozlišče (namesto zoom-a sem izbral regijo okoli vozlišča in na seznamu izbranih elementov je bilo vselej le eno vozlišče)

Koliko pa so bila narazen ta vozlišča, ker praviš da si moral "točko precej povečati" da se stvar opazi?

Last edited by StefanB (2017-06-29 12:58:06)

Offline

#23 2017-06-29 14:12:34

Peter Klofutar
Member
Registered: 2016-11-25
Posts: 10

Re: brezplačni podatki GURS - Imamo soglasje!

Ko izberem območje okoli vozlišča, se ne seznamu pojavita dve vozlišči s povsem enakimi koordinatami.  To je morda zato, ker pravokotnik uvoza združim z glavno plastjo (z ukazom 'Merge'), da lažje urejam okolico pravokotnika.  Bom poskusil še z ločenimi plastmi, in sporočim rezultate.

Se opravičujem, ker sem temo začel v napačni niti.

Offline

#24 2017-07-12 13:30:16

Peter Klofutar
Member
Registered: 2016-11-25
Posts: 10

Re: brezplačni podatki GURS - Imamo soglasje!

Ja, zgleda, da ta validator pomaga.  Jaz sem prej zagnal to orodje šele tik pred pošljanjem na strežnik.  Pri zagonu orodja takoj po uvozu pa je težava izginila.

Offline

#25 2017-10-09 06:14:33

StefanB
Member
Registered: 2007-11-20
Posts: 59

Re: brezplačni podatki GURS - Imamo soglasje!

Morda kdo ve kako pogosto se osvežujejo ti podatki?
Hišnih številk že skoraj 4 mesece ni bilo dodanih nobenih novih.
http://results.openaddresses.io/sources/si/countrywide

Offline

Board footer

Powered by FluxBB