OpenStreetMap Forum

Jimiiee

Member

Registered: 2017-01-14

Posts: 212

Bomen in steden

Hallo,

Ik ben veel bomen aan het mappen in wijken en grote steden. Sinds OSM door veel mensen wordt gebruikt, wilde ik weten hoe andere mensen erover denken.

Ik voeg bomen toe omdat het iets zegt over de landschap en de woonbaarheid van een gebied. Het maakt ook een kaart "af" omdat naast bomen, bankjes, drempels en winkels, weinig nieuwe informatie aan kan worden toegevoegd.

Als voorbeeld Rotterdam Charlois:
http://www.openstreetmap.org/#map=18/51.89327/4.46686

Of Rotterdam Feijenoord:
http://www.openstreetmap.org/#map=17/51.91131/4.50629

Ik weet dat ze voor onderzoek en mobiele apps ze vaak bomen gebruiken van OSM.

Is het wenselijk als al die duizenden bomen op kaart worden gebracht? Of wordt de kaart te groot/zwaar voor bijvoorbeeld mobiele apparaten?

Kogacarlo

Member

From: Venloslenk

Registered: 2010-08-11

Posts: 1,018

Re: Bomen in steden

Ik vind bomen prima, al vind ik de bomen in het bos op het Karel de Stouteplein dubbel.
Laatst vond ik bij een pand met rondingen zo'n 15 nodes per decimeter. Toen heb ik honderden nodes verwijderd want dat is pas ballast.

Last edited by Kogacarlo (2017-04-22 14:33:07)

EOSfoto

Member

From: Kerkrade

Registered: 2014-06-16

Posts: 283

Website

Re: Bomen in steden

Ben bezig met de bomen op de Veluwe in te tekenen, maar op dat klusje heb ik mij toch wel een beetje verkeken...

In stedelijk gebied teken ik vooral bomen in die bepalend zijn voor het aanzicht of monumentale bomen, maar ik weet dat onze Oosterburen daar veel fanatieker in zijn.

Allroads

Member

Registered: 2011-03-05

Posts: 3,316

Re: Bomen in steden

Rotterdam heeft open data, hier vergelijk.
Of jouw bomen staan niet goed of die van Rotterdam.
Wel goed op de licentie letten of je het mag gebruiken.
Bomen is CC0.

Als je JOSM gebruikt, zou je jezelf daarbij kunnen controleren of concluderen dat Rotterdam het niet goed heeft.

Survey gewenst.

Veel Gemeenten moeten nog een grote kwaliteitsslag maken.

landuse=forest is discutable

of je mapt de onder begroeing, gras, heesters en zet de individuele bomen er in.

Maak eerst een gebied helemaal af.

Last edited by Allroads (2017-04-22 15:08:44)

Jimiiee

Member

Registered: 2017-01-14

Posts: 212

Re: Bomen in steden

Hoi,

Dank voor alle reacties!

In het bos bij Karel de Stouteplein heb ik bomen erbij gezet omdat het misschien handig was om te weten waar die bomen zitten. Het verschil tussen gras en bos is naast de bomen ook de grond dat bestaat uit takken, bosjes, bladeren en begroeiing. Het forest geeft aan dat het allemaal wild bos en vergroeiing is en de "trees" nodes geven aan waar precies die bomen zitten. Zo zag ik het tenminste

Dit is "Het Park" in Rotterdam:
http://www.openstreetmap.org/#map=17/51.90547/4.47011

De bomen en forest waren al zo door iemand anders gedaan. Misschien daar mijn verwarring van.

@Allroads Dank voor de plaatjes, ik teken bomen uit satelliet foto's waar ze goed te zien zijn. Vaak is het de schaduw dat laat zien dat het een boom is. Ik moet dus de bomen in forest verwijderen

@EOSfoto ik wil je wel helpen met de veluwe

Allroads

Member

Registered: 2011-03-05

Posts: 3,316

Re: Bomen in steden

De wms layer AHN 2 AHN3 is niet beschikbaar in Rotterdam. Actueel Hoogte bestand Nederland.

Omdat Rotterdam laag ligt blauw komen de boomtoppen mooi naar voren.

AHN2 is al wat ouder dus nieuwe bomen of gerooid, vervangen.

Bij deze laag altijd voor file .png kiezen. Is transparent. Bij png kan dat bij andere formaten niet.

Als je deze laag nu over de luchtfoto heen legt en deze AHN in ze geheel van transparant instelt.

http://www.nationaalgeoregister.nl/geon … 037a00c469

In JOSM wms layer.

https://geodata.nationaalgeoregister.nl/ahn2/ows?SERVICE=WMS&

Zo zie je dat je met verschillende lagen tot een beter resultaat kan komen dan alleen luchtfoto. Je gebruikt ook nog BING dat is oud luchtfoto is van 2016, voor het beste werk overstappen naar JOSM. Geen ID meer gebruiken. Wanneer wel ID dan toch zeker NL 2016. Lees hier
https://forum.openstreetmap.org/viewtop … 39#p631139

Kogacarlo

Member

From: Venloslenk

Registered: 2010-08-11

Posts: 1,018

Re: Bomen in steden

Ik moet dus de bomen in forest verwijderen

Nee hoor; je moet niks
Allroads, kan ik het AHN ook in iD gebruiken? Ik maak er wel eens gebruik van maar dan heb ik het AHN op een ander scherm. Dat is nogal moeilijk werken. Hillshade bijvoorbeeld is bijzonder handig om dijken op te sporen.

Last edited by Kogacarlo (2017-04-22 19:17:01)

marczoutendijk

Member

From: Vught

Registered: 2012-03-04

Posts: 2,398

Website

Re: Bomen in steden

Lees ook nog even in dit topic over de bomenmaniak in Boekarest:

https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=55533

---

--
There is only one place where you can connect a high voltage line to a river: on osm! (but not in JOSM )

escada

Moderator

Registered: 2011-08-13

Posts: 1,754

Re: Bomen in steden

Als je deze video bekijkt van een brandweer overste in de USA, zal je merken dat zij dit interessante informatie vinden.

Ik meen me te herinneren dat ze  wel graag het "soort" boom weten.

Jimiiee

Member

Registered: 2017-01-14

Posts: 212

Re: Bomen in steden

Hoi!

Bedankt voor alle reacties. Ik moet nu dus JOSM leren gebruiken, met AHN en de bomen registratie van gemeente rotterdam.

Lees ook nog even in dit topic over de bomenmaniak in Boekarest:
https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=55533

Wow ik heb Boekarest bekeken, zoveel bomen dicht bij elkaar lijkt me te veel. Ze overlappen zelfs, dan doe ik gewoon tree line.

Jimiiee

Member

Registered: 2017-01-14

Posts: 212

Re: Bomen in steden

In JOSM wms layer.

https://geodata.nationaalgeoregister.nl/ahn2/ows?SERVICE=WMS&

Allroads, als JOSM de WMS lijst niet kan vinden, weet je waar aan het kan liggen?
In de preferences van Imagery, de WMS "Get Layers" geeft error met de "couldn't retrive list". Van de WMS die jij gaf. De WMS van op de nationaalregister website staan geven dezelfde error.

wat doe ik fout?

Allroads

Member

Registered: 2011-03-05

Posts: 3,316

Re: Bomen in steden

Jimie, probeer het even met http en dan de string. geen s.

In de metadata vermelden ze tegenwoordig alleen met s https

Last edited by Allroads (2017-04-24 12:45:04)

Allroads

Member

Registered: 2011-03-05

Posts: 3,316

Re: Bomen in steden

Dit is AHN3, heb hem ook zonder de s ingevoerd.

http://geodata.nationaalgeoregister.nl/ahn3/ows?SERVICE=WMS&

Het heeft met certificaten te maken, straks in de nieuwe JOSM stabiele versie zou je wel https kunnen gebruiken.

Pander

Member

Registered: 2017-04-04

Posts: 70

Re: Bomen in steden

Hallo allemaal,

Wat leuk om deze actuele discussie te vinden. Samen met iemand uit de Nederlandse bomenwereld ben ik bezig een nog gesubsidieerd project op te zetten voor aantal workshops met veldwerk om boomdeskundigen die nog geen ervaring hebben met OSM een collectie bijzondere en zeldzame bomen in Nederland op de kaart te zetten.

Als secundair doel willen we in het momentum dat we creëren ook een aantal digitale bomencollecties van gemeentes lospeuteren. Ik zie dat Rotterdam daar een mooi voorbeeld van is. Bij dezen ben ik op zoek naar Nederlandse OSM-mappers en OSM-importeerexperts met een interesse in bomen die aan deze workshops mee zouden willen doen.

Is er bijvoorbeeld ergens een overzicht te vinden van welke gemeentelijke en andere collecties allemaal al zijn geïmporteerd. Dat helpt als showcases en hoeven we die organisaties ook niet meer te benaderen. Query's uitvoeren in OSM-data kan ik maar weet niet waar ik op moet zoeken.

Zelf heb ik wel een beetje ervaring met OSM en ben al 20 jaar ICT'er met ervaring in open data maar in de context van de Nederlandse OSM-gemeenschap een relatieve nieuwkomer. Is het handig om voor dit project een aparte discussie op het forum te starten?

Stuur me een persoonlijk berichtje als je interesse hebt in dit project.

Allroads

Member

Registered: 2011-03-05

Posts: 3,316

Re: Bomen in steden

Er is geen overzicht van wat geimporteerd is.
Vaak wat nu er nu in staat is handmatige survey er in gezet, met behulp van ondergronden luchtfoto.
Uitvoeren drukken en later exporteren
http://overpass-turbo.eu/?template=key- … value=tree
dan met genus, duurt even wat langer uitvoeren.
http://overpass-turbo.eu/s/phq
Dan zie je dat er nog niet veel boomexperts bezig zijn.
of species
http://overpass-turbo.eu/s/php

Lelystad.

Let op:
Hoe correct de import.
Daar is in het verleden discussie over geweest.
https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=57550

Bij import uit databestanden. Daar zijn regels voor:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import
Bespreking maak een eigen topic aan.

Pander

Member

Registered: 2017-04-04

Posts: 70

Re: Bomen in steden

Er zijn (naast Rotterdam) nog een aantal gemeenten die hum bomenbestand als open data beschikbaar hebben gesteld. Zie ten minste https://play.google.com/store/search?q= … ter&c=apps voor:
* Rotterdam
* Alphen aan de Rijn
* Dordrecht
* Eindhoven
* Den Haag
* Utrecht
* Arnhem
* Amsterdam

SubieLibero

Member

Registered: 2016-08-03

Posts: 328

Re: Bomen in steden

Zag net dat in JOSM de Topo NL (PDOK) kaart is toegevoegd, hier staan ook bomen op in de vorm van zwarte puntjes.

[EDIT] schijnt iets anders te zijn... Denk dat ik hem zelf ooit heb toegevoegd, maar nooit heb gebruikt...

Last edited by SubieLibero (2017-05-29 17:59:46)

escada

Moderator

Registered: 2011-08-13

Posts: 1,754

Re: Bomen in steden

Misschien leuk om te weten dat men in Birmingham, UK een slechte import gedaan heeft van bomen, meer op de Engelse mailing list: https://lists.openstreetmap.org/piperma … 20176.html

Allroads

Member

Registered: 2011-03-05

Posts: 3,316

Re: Bomen in steden

Zag net dat in JOSM de Topo NL (PDOK) kaart is toegevoegd, hier staan ook bomen op in de vorm van zwarte puntjes.

BRT, Top 10NL mogen we niet gebruiken.

Allroads

Member

Registered: 2011-03-05

Posts: 3,316

Re: Bomen in steden

Er zijn (naast Rotterdam) nog een aantal gemeenten die hum bomenbestand als open data beschikbaar hebben gesteld. Zie ten minste https://play.google.com/store/search?q= … ter&c=apps voor:
* Rotterdam
* Alphen aan de Rijn
* Dordrecht
* Eindhoven
* Den Haag
* Utrecht
* Arnhem
* Amsterdam

Na de BGT, als gevolg van nieuwe technieken/systemen zijn Gemeentes ook bezig met andere datasets, waar ze eerst om de zoveel tijd een inventarisatie doen willen ze het nu constant bij houden, Beheer Openbare Ruimte systemen, maar eerst moeten vele Gemeentes nog een inhaalslag maken.

Het is dan beter om met zo'n bestand te wachten, slechte import geeft naderhand zeer veel handmatig werk.

Pander

Member

Registered: 2017-04-04

Posts: 70

Re: Bomen in steden

Ik zie dat het alleen bomen zijn waar de desbetreffende gemeente verantwoordelijk voor is. Dus bomen handmatig toevoegen die op eigen terrein staan is direct al een meerwaarde voor OSM.

Ik zag dat er voor het toevoegen of bewerken van een boom in OSM het een en ander verbeterd kan worden. Zie dit issue https://github.com/simonpoole/beautifie … /issues/18

MrKooken

Member

From: Enschede

Registered: 2016-10-13

Posts: 108

Re: Bomen in steden

Hallo,

Ik ben veel bomen aan het mappen in wijken en grote steden. Sinds OSM door veel mensen wordt gebruikt, wilde ik weten hoe andere mensen erover denken.

Ik voeg bomen toe omdat het iets zegt over de landschap en de woonbaarheid van een gebied. Het maakt ook een kaart "af" omdat naast bomen, bankjes, drempels en winkels, weinig nieuwe informatie aan kan worden toegevoegd.

Als voorbeeld Rotterdam Charlois:
http://www.openstreetmap.org/#map=18/51.89327/4.46686

Of Rotterdam Feijenoord:
http://www.openstreetmap.org/#map=17/51.91131/4.50629

Ik weet dat ze voor onderzoek en mobiele apps ze vaak bomen gebruiken van OSM.

Is het wenselijk als al die duizenden bomen op kaart worden gebracht? Of wordt de kaart te groot/zwaar voor bijvoorbeeld mobiele apparaten?

Hey Jimiiee, ik heb jouw voorbeelden bekeken en heb misschien nog een nuttige tip voor je. Als je een kaarsrechte rij bomen wilt (of een willekeurige andere vorm) dan kun je het jezelf een stuk makkelijker maken als je eerst een hulplijn (gewoon een lijn zonder tags) trekt/tekent (die bijvoorbeeld exact parallel met een straat loopt) en daar dan vervolgens de bomen aan vast plakt. Je kunt die lijn kopiëren met de toetscombinatie Ctrl+c en plakken met Ctrl+v zodat je aan weerszijden van de straat exact dezelfde parallelle lijn krijgt. Je kunt ook de lijn (inclusief bomen) verschuiven zodat je makkelijker de afstand aan weerszijden van de straat o.i.d. kunt afstellen. Uiteraard kun je ook een vierkant of een cirkel gebruiken, waarbij je dus ook de helft van een cirkel kunt gebruiken door simpelweg zoveel bomen te plakken als nodig. Als het klaar is verwijder je gewoon de lijnen en de bomen blijven staan.

Voorbeelden van bomen die op deze manier zijn gedaan:
http://www.openstreetmap.org/#map=18/52.21796/6.89176
http://www.openstreetmap.org/#map=19/52.22548/6.88936

Succes, Robby

dvdhoven

Member

From: Deventer Colmschate

Registered: 2015-03-09

Posts: 2,591

Re: Bomen in steden

Goh, voor een bomenrij is er een aparte tag: natural=tree_row Dan krijg je natuurlijk niet die leuke groene bolletjes

---

Dick van den Hoven

MrKooken

Member

From: Enschede

Registered: 2016-10-13

Posts: 108

Re: Bomen in steden

Goh, voor een bomenrij is er een aparte tag: natural=tree_row Dan krijg je natuurlijk niet die leuke groene bolletjes

Inderdaad, dan krijg je van die mooie dikke groene strepen, m.i. gemakkelijk te verwarren met grasstroken. Ik had even query features nodig toen ik het voor het eerst zag

Wow ik heb Boekarest bekeken, zoveel bomen dicht bij elkaar lijkt me te veel. Ze overlappen zelfs, dan doe ik gewoon tree line.

Ik wilde hem niet vertellen wat hij al weet.

Jimiiee

Member

Registered: 2017-01-14

Posts: 212

Re: Bomen in steden

Hey Jimiiee, ik heb jouw voorbeelden bekeken en heb misschien nog een nuttige tip voor je. Als je een kaarsrechte rij bomen wilt (of een willekeurige andere vorm) dan kun je het jezelf een stuk makkelijker maken als je eerst een hulplijn (gewoon een lijn zonder tags) trekt/tekent

Bedankt voor de tip ga ik gebruiken!

Allroads, de AHN3/WMS die je mij gaf laat nu alleen het gebied zien dat alleen ten noorden van de nieuwe Maas is. Charlois in mijn eerste voorbeeld is niet meer te zien met de huidige WMS. Weet jij snel of ze verschillende gebieden in nederland hebben opgesplitst in verschillende wms links?