You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#301 2017-04-10 07:45:25
- Владимир К
- Member
- Registered: 2015-05-22
- Posts: 455
Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)
думаю, можно массово заменить station c "ПС" в name, или с какими-то еще специфичными для подстанций тегами
Offline
#302 2017-04-10 21:23:35
- parukhin
- Member
- Registered: 2013-01-29
- Posts: 532
Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)
думаю, можно массово заменить station c "ПС" в name, или с какими-то еще специфичными для подстанций тегами
Поддерживаю, тоже думал о таком варианте.
Offline
#303 2017-04-18 19:10:17
- parukhin
- Member
- Registered: 2013-01-29
- Posts: 532
Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)
Заменил порядка 1000 sub_station на substation http://www.openstreetmap.org/changeset/47909910 местами добавил building, некоторым пользователям видимо нравится, что без тега здания у подстанций заливка другого цвета и они их (теги) не ставят, а некоторые удаляют, оставляя levels и roof.
Offline
#304 2017-05-11 23:42:08
- newpavlov
- Member
- Registered: 2014-03-28
- Posts: 511
Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)
Карта с отображение электроинфраструктуры.
Потихоньку обозначаю важные ЛЭП через type=power;power=circuit. Возможно ли добавить отображение этих отношений, дабы можно было видеть места где ещё не отмечены отношения?
И возможно ли добавить Крым или же это ограничение Мапбокса по обрезке действует?
Offline
#305 2017-05-12 05:27:19
- freeExec
- Moderator
- From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
- Registered: 2012-07-31
- Posts: 8,547
Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)
Потихоньку обозначаю важные ЛЭП через type=power;power=circuit. Возможно ли добавить отображение этих отношений, дабы можно было видеть места где ещё не отмечены отношения?
Если озвучите своё виденье как это должно быть, ибо я пока не представляю.
Так у меня в планах добавить список линий которые кончаются не вблизи подстанций или другой линии, чтобы обрывы не глазами искать.
И возможно ли добавить Крым или же это ограничение Мапбокса по обрезке действует?
Он там есть с самого начала.
Offline
#306 2017-05-12 10:52:00
- newpavlov
- Member
- Registered: 2014-03-28
- Posts: 511
Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)
Если озвучите своё виденье как это должно быть, ибо я пока не представляю.
Так у меня в планах добавить список линий которые кончаются не вблизи подстанций или другой линии, чтобы обрывы не глазами искать.
Как вариант сделать отдельный стиль на котором отображались бы только ЛЭП и подстанции входящие в отношения power=circuit, который можно было бы включать/выключать. Другой вариант отрисовывать ЛЭП не входящие в отношения (и в идеале у которых circuit не соответствует количеству отношений) отличным стилем, например пунктиром.
По поводу таблиц, мне кажется, как раз было бы хорошо построить таблицы на основе данных отношений, т.е. например список ЛЭП и подстанций до 220 кВ отсортированный по напряжению. Списки с меньшими напряжениями уже надо будет делать по регионам. Ну и список ЛЭП/подстанций не входящих в отношения, своеобразный план работ на будущее.
А имея замапленные отношения уже можно будет думать об их валидации, например искать обрывы линии, например, как в случае линии Помары - Удмуртская, для которой нет снимков для середины линии. Или смотреть действительно ли хотя бы один line кончается на указанном endpoint'e.
Он там есть с самого начала.
Точно, надо было прозумить... Кстати, как понимаю power=cable сейчас не рендерится? Т.к. есть кабели довольно важные с т.з. энергетики на 220/500 кВ (например, часть московского энергетического кольца идёт по кабелю), то думаю, их стоит рендерить наравне с ВЛЭП.
Offline
#307 2017-05-12 22:47:08
- freeExec
- Moderator
- From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
- Registered: 2012-07-31
- Posts: 8,547
Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)
Пробный ужас так сказать, надо запасаться попкорном и терпением, чтобы довести все сети до ума.
В дальнейшем надо разделить по слоям, чтобы безвольтовые огрызки вообще не отсвечивали. Ну а пока, вдруг у кого руки чешутся.
Что же до отношений, что-то как-то не пошло у меня с osmfilter их отделить. Вообще у меня душа что-то к ним тут не лежит, глубоких смысл не могу оценить.
Кабель же по моим данным всего один О_о
Offline
#308 2017-05-13 11:01:24
- newpavlov
- Member
- Registered: 2014-03-28
- Posts: 511
Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)
Что же до отношений, что-то как-то не пошло у меня с osmfilter их отделить. Вообще у меня душа что-то к ним тут не лежит, глубоких смысл не могу оценить.
Их смысл в первую очередь в лёгком построении графа электросетей и подстанций, а так же в снятии неопределённостей когда по одному и тому же power=line проходит несколько circuit.
Как пример потребителя таких данных можно привести http://scigrid.de/ . (правда они использовали старый тип отношения type=route, т.к. новый type=power появился относительно недавно)
Offline
#309 2017-05-17 19:39:59
- freeExec
- Moderator
- From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
- Registered: 2012-07-31
- Posts: 8,547
Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Визуализация Power Line OSM
Исхожу из того, что ЛЭП как и граф дорог, должен быть без разрывов, от подстанции к подстанции. Если вокруг конца нет подстанции или другой ЛЭП в радиусе ~200м, то считаю обрывом и стоит обратить внимание. Единственное, я не делал исключения для опоры с location:transition=yes или tower:type=termination
В маленькую пипку можно ткнуть и перейди в JOSM чтобы продолжить.
Offline
#310 2017-05-18 10:21:21
- Gum4eg
- Member

- From: en:Moscow
- Registered: 2014-05-30
- Posts: 273
Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)
Спасибо за такой визуализатор! Сразу захотелось довести обрывы там, где интересно.
Вопрос по линиям. При рисовании сверяюсь с СТП района, где проходят ЛЭП. И допустим линия 110 кВт от одной ПС до другой получается по измерению в JOSM 7,4 км. А на СТП она в таблице имеет длины 13,63. Нормально это?
Offline
#311 2017-05-18 10:40:19
- Базарный
- Member
- Registered: 2017-05-16
- Posts: 3
Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)
Простите, если не в теме. Мы линиям имена проставляем? Выше 110 обычно же все именованные: "Л371", "Волхов-северная" итп
Offline
#312 2017-05-18 14:20:48
- newpavlov
- Member
- Registered: 2014-03-28
- Posts: 511
Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)
Простите, если не в теме. Мы линиям имена проставляем? Выше 110 обычно же все именованные: "Л371", "Волхов-северная" итп
Лично я проставляю их только в отношениях, на самих линиях считаю имена избыточны. Не стоит ещё путать ref и name, "Л371" это ref ЛЭП, у которой имя "Колпино — Восточная".
Last edited by newpavlov (2017-05-18 14:21:49)
Offline
#313 2017-05-19 06:11:11
- Surly
- Member
- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-09-17
- Posts: 820
Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)
Лично я проставляю их только в отношениях, на самих линиях считаю имена избыточны.
Пока толковой поддержки этой схемы в визуализторах нет, лично я ставлю названия и на отношениях, и на линиях (если линия состоит из нескольких цепей, названия на линии перечисляю через ";"). Понимаю, что это порочная практика, но считаю её допустимой, пока поддержка power=circuit находится в зачаточном состоянии.
Offline
#314 2017-05-19 06:23:48
- Surly
- Member
- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-09-17
- Posts: 820
Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)
Спасибо за такой визуализатор!
Присоединяюсь к благодарностям. Цветовая дифференциация, как я понимаю, сделана по напряжениям? Тогда пожелание -- красный цвет (как сигнал ошибки) назначить на участкам без проставленного напряжения.
линия 110 кВт от одной ПС до другой получается по измерению в JOSM 7,4 км. А на СТП она в таблице имеет длины 13,63.
А не может ли быть так, что эта линия состоит из двух цепей, и поэтому в таблице длина удваивается -- как длина всех 3-фазных комплектов проводов, потребных для монтажа всех цепей этой линии?
Offline
#315 2017-05-19 08:34:43
- Gum4eg
- Member

- From: en:Moscow
- Registered: 2014-05-30
- Posts: 273
Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)
А не может ли быть так, что эта линия состоит из двух цепей, и поэтому в таблице длина удваивается -- как длина всех 3-фазных комплектов проводов, потребных для монтажа всех цепей этой линии?
Не исключаю.. Не силен в электроснабжении. На СТП районов и снимкам не всегда понятно сколько цепей.
Ещё пара вопросов по ЛЭП. Если есть от линии отпайка, то это может быть одна цепь?
Ещё видел некоторые линии с именем "Отпайка туда-то". Отпайка цепи производится обычно на какой-то опоре? она будет видимо более массивная?
Offline
#316 2017-05-19 08:36:52
- freeExec
- Moderator
- From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
- Registered: 2012-07-31
- Posts: 8,547
Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)
Тогда пожелание -- красный цвет (как сигнал ошибки) назначить на участкам без проставленного напряжения.
Нет, тут другой подход. Отсутствие напряжения не есть ошибка, это просто отсутствие данных. Так же как дом без адреса - не ошибка. Т.е. нельзя просто открыть JOSM и её исправить.
Далее попробую получать недостающие данные с отношений.
Offline
#317 2017-05-19 08:37:45
- Gum4eg
- Member

- From: en:Moscow
- Registered: 2014-05-30
- Posts: 273
Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)
А не может ли быть так, что эта линия состоит из двух цепей, и поэтому в таблице длина удваивается -- как длина всех 3-фазных комплектов проводов, потребных для монтажа всех цепей этой линии?
Не исключаю.. Не силен в электроснабжении. На СТП районов и снимкам не всегда понятно сколько цепей.
Ещё пара вопросов по ЛЭП. Если есть от линии отпайка, то это может быть одна цепь?
Ещё видел некоторые линии с именем "Отпайка туда-то". Отпайка цепи производится обычно на какой-то опоре? она будет видимо более массивная?
PS маленькая просьба к freeExec - указать где-нибудь дату данных визуализатора (на карте или тут). И обновить бы его через недельку...
Offline
#318 2017-05-19 08:49:24
- freeExec
- Moderator
- From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
- Registered: 2012-07-31
- Posts: 8,547
Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)
PS маленькая просьба к freeExec - указать где-нибудь дату данных визуализатора (на карте или тут). И обновить бы его через недельку...
Я думаю как это реализовать. Не охота каждый раз страничку перезаливать с новой датой. Дату можно запихнуть в набор векторных тайлов mbtiles, но вот не вижу способа эти метаданные получить обратно от mapbox ![]()
Обновляю где-то пару раз в неделю, через 2-3 дня, как-то так.
Offline
#319 2017-05-19 09:23:52
- Surly
- Member
- From: Екатеринбург
- Registered: 2009-09-17
- Posts: 820
Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)
Если есть от линии отпайка, то это может быть одна цепь?
На эту тему у нас горячий спор с товарищем Fanfouer (спор приостановился из-за моего English-almost-read-only). Если название или обозначение у отпайки отличается от "ствола", то это однозначно другая цепь. А если обозначения одинаковы (я поблизости такого не встречал, но в Европе, говорят, это принято), то, как считает Fanfouer, можно в одно отношение включить и "ствол", и отпайку -- тогда у одного отношения цепи будет несколько endpoint.
Но всё же я настаиваю, чтобы обозначать отпайки вторым отношением в любом случае. Это поможет более точно представить монтаж ЛЭП: будет ясно, которая цепь идет цельным проводом, а которая к нему крепится сбоку. Для обозначения отпаек служит отношение "power=branch".
Last edited by Surly (2017-05-19 09:25:30)
Offline
#320 2017-05-24 05:45:58
- freeExec
- Moderator
- From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
- Registered: 2012-07-31
- Posts: 8,547
Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)
Что за данные в type такие?
http://www.openstreetmap.org/node/30711 … 7/41.40466
Offline
#321 2017-05-26 13:37:29
- -off-
- Member

- From: Ростов-на-Дону
- Registered: 2012-05-01
- Posts: 181
Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)
freeExec, можете добавить отображение номеров опор на PowerLine?
Есть ли в Josm инструменты для автоматической нумерации ref-ми точек линии? (чтобы нумеровать опоры)
Как решена проблема двойных номеров опор? (подозреваю что есть и тройные номера, т.к. видел опору на которой подвешены сразу три цепи).
Offline
#322 2017-05-26 15:50:47
- freeExec
- Moderator
- From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
- Registered: 2012-07-31
- Posts: 8,547
Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)
Можно.
Offline
#323 2017-05-28 19:02:16
- freeExec
- Moderator
- From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
- Registered: 2012-07-31
- Posts: 8,547
Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)
Даже вот и не знаю, в route=power вносят всё подряд, хотя пропазал явно указывает, что только для высоковольтных линий. Да полно разной отсебятины типа ref=не подписан.
Offline
#324 2017-05-28 20:13:28
- -off-
- Member

- From: Ростов-на-Дону
- Registered: 2012-05-01
- Posts: 181
Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)
Надо делать валидатор - у ВЛ роутинг почти как у дорог. Данных много - надо их куда-то собирать, объединять, накапливать и проверять. У меня пока первый этап по Ростовской области - рисую подстанции и соединяю их линиями. На втором этапе надо будет это все загонять в отношения. Данных для валидатора довольно много: есть списки подстанций от 35 и выше, списки ВЛ от 110 и выше. Этих объектов чуть больше тысячи (пока не учтены ВЛ владельцам которых являются не МРСК Юга). Еще можно наковырять списки ВЛ 35кВ. Есть какие-то данные по протяженности и количеству опор, но их полноту пока не анализировал.
Offline
#325 2017-05-31 08:50:13
- -off-
- Member

- From: Ростов-на-Дону
- Registered: 2012-05-01
- Posts: 181
Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)
В статье есть интересные моменты про дешифрирование ЛЭП на спутниковых снимках. Для начинающих "электриков" может быть интересно и полезно.
https://www.dataplus.ru/news/arcreview/ … TION_ID=60
Offline