You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#301 2017-04-10 07:45:25

Владимир К
Member
Registered: 2015-05-22
Posts: 455

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

думаю, можно массово заменить station c "ПС" в name, или с какими-то еще специфичными для подстанций тегами

Offline

#302 2017-04-10 21:23:35

parukhin
Member
Registered: 2013-01-29
Posts: 532

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Владимир К wrote:

думаю, можно массово заменить station c "ПС" в name, или с какими-то еще специфичными для подстанций тегами

Поддерживаю, тоже думал о таком варианте.

Offline

#303 2017-04-18 19:10:17

parukhin
Member
Registered: 2013-01-29
Posts: 532

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Заменил порядка 1000 sub_station на substation http://www.openstreetmap.org/changeset/47909910 местами добавил building, некоторым пользователям видимо нравится, что без тега здания у подстанций заливка другого цвета и они их (теги) не ставят, а некоторые удаляют, оставляя levels и roof.

Offline

#304 2017-05-11 23:42:08

newpavlov
Member
Registered: 2014-03-28
Posts: 511

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

freeExec wrote:

Карта с отображение электроинфраструктуры.

Потихоньку обозначаю важные ЛЭП через type=power;power=circuit. Возможно ли добавить отображение этих отношений, дабы можно было видеть места где ещё не отмечены отношения?

И возможно ли добавить Крым или же это ограничение Мапбокса по обрезке действует?

Offline

#305 2017-05-12 05:27:19

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

newpavlov wrote:

Потихоньку обозначаю важные ЛЭП через type=power;power=circuit. Возможно ли добавить отображение этих отношений, дабы можно было видеть места где ещё не отмечены отношения?

Если озвучите своё виденье как это должно быть, ибо я пока не представляю.
Так у меня в планах добавить список линий которые кончаются не вблизи подстанций или другой линии, чтобы обрывы не глазами искать.

newpavlov wrote:

И возможно ли добавить Крым или же это ограничение Мапбокса по обрезке действует?

Он там есть с самого начала.

Offline

#306 2017-05-12 10:52:00

newpavlov
Member
Registered: 2014-03-28
Posts: 511

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

freeExec wrote:

Если озвучите своё виденье как это должно быть, ибо я пока не представляю.
Так у меня в планах добавить список линий которые кончаются не вблизи подстанций или другой линии, чтобы обрывы не глазами искать.

Как вариант сделать отдельный стиль на котором отображались бы только ЛЭП и подстанции входящие в отношения power=circuit, который можно было бы включать/выключать. Другой вариант отрисовывать ЛЭП не входящие в отношения (и в идеале у которых circuit не соответствует количеству отношений) отличным стилем, например пунктиром.

По поводу таблиц, мне кажется, как раз было бы хорошо построить таблицы на основе данных отношений, т.е. например список ЛЭП и подстанций до 220 кВ отсортированный по напряжению. Списки с меньшими напряжениями уже надо будет делать по регионам. Ну и список ЛЭП/подстанций не входящих в отношения, своеобразный план работ на будущее.

А имея замапленные отношения уже можно будет думать об их валидации, например искать обрывы линии, например, как в случае линии Помары - Удмуртская, для которой нет снимков для середины линии. Или смотреть действительно ли хотя бы один line кончается на указанном endpoint'e.

freeExec wrote:

Он там есть с самого начала.

Точно, надо было прозумить... Кстати, как понимаю power=cable сейчас не рендерится? Т.к. есть кабели довольно важные с т.з. энергетики на 220/500 кВ (например, часть московского энергетического кольца идёт по кабелю), то думаю, их стоит рендерить наравне с ВЛЭП.

Offline

#307 2017-05-12 22:47:08

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Пробный ужас так сказать, надо запасаться попкорном и терпением, чтобы довести все сети до ума.
В дальнейшем надо разделить по слоям, чтобы безвольтовые огрызки вообще не отсвечивали. Ну а пока, вдруг у кого руки чешутся.
Что же до отношений, что-то как-то не пошло у меня с osmfilter их отделить. Вообще у меня душа что-то к ним тут не лежит, глубоких смысл не могу оценить.
Кабель же по моим данным всего один О_о

Offline

#308 2017-05-13 11:01:24

newpavlov
Member
Registered: 2014-03-28
Posts: 511

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

freeExec wrote:

Что же до отношений, что-то как-то не пошло у меня с osmfilter их отделить. Вообще у меня душа что-то к ним тут не лежит, глубоких смысл не могу оценить.

Их смысл в первую очередь в лёгком построении графа электросетей и подстанций, а так же в снятии неопределённостей когда по одному и тому же power=line проходит несколько circuit.

Как пример потребителя таких данных можно привести http://scigrid.de/ . (правда они использовали старый тип отношения type=route, т.к. новый type=power появился относительно недавно)

Offline

#309 2017-05-17 19:39:59

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

s_1495045630_7380766_7ee7d2272e.png
Визуализация Power Line OSM
Исхожу из того, что ЛЭП как и граф дорог, должен быть без разрывов, от подстанции к подстанции. Если вокруг конца нет подстанции или другой ЛЭП в радиусе ~200м, то считаю обрывом и стоит обратить внимание. Единственное, я не делал исключения для опоры с  location:transition=yes или tower:type=termination
В маленькую пипку можно ткнуть и перейди в JOSM чтобы продолжить.

Offline

#310 2017-05-18 10:21:21

Gum4eg
Member
From: en:Moscow
Registered: 2014-05-30
Posts: 273

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Спасибо за такой визуализатор! Сразу захотелось довести обрывы там, где интересно.
Вопрос по линиям. При рисовании сверяюсь с СТП района, где проходят ЛЭП. И допустим линия 110 кВт от одной ПС до другой получается по измерению в JOSM 7,4 км. А на СТП она в таблице имеет длины 13,63. Нормально это?

Offline

#311 2017-05-18 10:40:19

Базарный
Member
Registered: 2017-05-16
Posts: 3

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Простите, если не в теме. Мы линиям имена проставляем? Выше 110 обычно же все именованные: "Л371", "Волхов-северная" итп

Offline

#312 2017-05-18 14:20:48

newpavlov
Member
Registered: 2014-03-28
Posts: 511

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Базарный wrote:

Простите, если не в теме. Мы линиям имена проставляем? Выше 110 обычно же все именованные: "Л371", "Волхов-северная" итп

Лично я проставляю их только в отношениях, на самих линиях считаю имена избыточны. Не стоит ещё путать ref и name, "Л371" это ref ЛЭП, у которой имя "Колпино — Восточная".

Last edited by newpavlov (2017-05-18 14:21:49)

Offline

#313 2017-05-19 06:11:11

Surly
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-17
Posts: 820

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

newpavlov wrote:

Лично я проставляю их только в отношениях, на самих линиях считаю имена избыточны.

Пока толковой поддержки этой схемы в визуализторах нет, лично я ставлю названия и на отношениях, и на линиях (если линия состоит из нескольких цепей, названия на линии перечисляю через ";"). Понимаю, что это порочная практика, но считаю её допустимой, пока поддержка power=circuit находится в зачаточном состоянии.

Offline

#314 2017-05-19 06:23:48

Surly
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-17
Posts: 820

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Gum4eg wrote:

Спасибо за такой визуализатор!

Присоединяюсь к благодарностям. Цветовая дифференциация, как я понимаю, сделана по напряжениям? Тогда пожелание -- красный цвет (как сигнал ошибки) назначить на участкам без проставленного напряжения.

Gum4eg wrote:

линия 110 кВт от одной ПС до другой получается по измерению в JOSM 7,4 км. А на СТП она в таблице имеет длины 13,63.

А не может ли быть так, что эта линия состоит из двух цепей, и поэтому в таблице длина удваивается -- как длина всех 3-фазных комплектов проводов, потребных для монтажа всех цепей этой линии?

Offline

#315 2017-05-19 08:34:43

Gum4eg
Member
From: en:Moscow
Registered: 2014-05-30
Posts: 273

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Surly wrote:

А не может ли быть так, что эта линия состоит из двух цепей, и поэтому в таблице длина удваивается -- как длина всех 3-фазных комплектов проводов, потребных для монтажа всех цепей этой линии?

Не исключаю.. Не силен в электроснабжении. На СТП районов и снимкам не всегда понятно сколько цепей.
Ещё пара вопросов по ЛЭП. Если есть от линии отпайка, то это может быть одна цепь?
Ещё видел некоторые линии с именем "Отпайка туда-то". Отпайка цепи производится обычно на какой-то опоре? она будет видимо более массивная?

Offline

#316 2017-05-19 08:36:52

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Surly wrote:

Тогда пожелание -- красный цвет (как сигнал ошибки) назначить на участкам без проставленного напряжения.

Нет, тут другой подход. Отсутствие напряжения не есть ошибка, это просто отсутствие данных. Так же как дом без адреса - не ошибка. Т.е. нельзя просто открыть JOSM и её исправить.

Далее попробую получать недостающие данные с отношений.

Offline

#317 2017-05-19 08:37:45

Gum4eg
Member
From: en:Moscow
Registered: 2014-05-30
Posts: 273

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Surly wrote:

А не может ли быть так, что эта линия состоит из двух цепей, и поэтому в таблице длина удваивается -- как длина всех 3-фазных комплектов проводов, потребных для монтажа всех цепей этой линии?

Не исключаю.. Не силен в электроснабжении. На СТП районов и снимкам не всегда понятно сколько цепей.
Ещё пара вопросов по ЛЭП. Если есть от линии отпайка, то это может быть одна цепь?
Ещё видел некоторые линии с именем "Отпайка туда-то". Отпайка цепи производится обычно на какой-то опоре? она будет видимо более массивная?

PS маленькая просьба к freeExec - указать где-нибудь дату данных визуализатора (на карте или тут). И обновить бы его через недельку...

Offline

#318 2017-05-19 08:49:24

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Gum4eg wrote:

PS маленькая просьба к freeExec - указать где-нибудь дату данных визуализатора (на карте или тут). И обновить бы его через недельку...

Я думаю как это реализовать. Не охота каждый раз страничку перезаливать с новой датой. Дату можно запихнуть в набор векторных тайлов mbtiles, но вот не вижу способа эти метаданные получить обратно от mapbox sad
Обновляю где-то пару раз в неделю, через 2-3 дня, как-то так.

Offline

#319 2017-05-19 09:23:52

Surly
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-17
Posts: 820

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Gum4eg wrote:

Если есть от линии отпайка, то это может быть одна цепь?

На эту тему у нас горячий спор с товарищем Fanfouer (спор приостановился из-за моего English-almost-read-only). Если название или обозначение у отпайки отличается от "ствола", то это однозначно другая цепь. А если обозначения одинаковы (я поблизости такого не встречал, но в Европе, говорят, это принято), то, как считает Fanfouer, можно в одно отношение включить и "ствол", и отпайку -- тогда у одного отношения цепи будет несколько endpoint.

Но всё же я настаиваю, чтобы обозначать отпайки вторым отношением в любом случае. Это поможет более точно представить монтаж ЛЭП: будет ясно, которая цепь идет цельным проводом, а которая к нему крепится сбоку. Для обозначения отпаек служит отношение "power=branch".

Last edited by Surly (2017-05-19 09:25:30)

Offline

#320 2017-05-24 05:45:58

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Что за данные в type такие?
http://www.openstreetmap.org/node/30711 … 7/41.40466

Offline

#321 2017-05-26 13:37:29

-off-
Member
From: Ростов-на-Дону
Registered: 2012-05-01
Posts: 181

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

freeExec, можете добавить отображение номеров опор на PowerLine?
Есть ли в Josm инструменты для автоматической нумерации ref-ми точек линии? (чтобы нумеровать опоры)
Как решена проблема двойных номеров опор? (подозреваю что есть и тройные номера, т.к. видел опору на которой подвешены сразу три цепи).

Offline

#322 2017-05-26 15:50:47

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Можно.

Offline

#323 2017-05-28 19:02:16

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Даже вот и не знаю, в route=power вносят всё подряд, хотя пропазал явно указывает, что только для высоковольтных линий. Да полно разной отсебятины типа ref=не подписан.

Offline

#324 2017-05-28 20:13:28

-off-
Member
From: Ростов-на-Дону
Registered: 2012-05-01
Posts: 181

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

Надо делать валидатор - у ВЛ роутинг почти как у дорог. Данных много - надо их куда-то собирать, объединять, накапливать и проверять. У меня пока первый этап по Ростовской области - рисую подстанции и соединяю их линиями. На втором этапе надо будет это все загонять в отношения. Данных для валидатора довольно много: есть списки подстанций от 35 и выше, списки ВЛ от 110 и выше. Этих объектов чуть больше тысячи (пока не учтены ВЛ владельцам которых являются не МРСК Юга).  Еще можно наковырять списки ВЛ 35кВ. Есть какие-то данные по протяженности и количеству опор, но их полноту пока не анализировал.

Offline

#325 2017-05-31 08:50:13

-off-
Member
From: Ростов-на-Дону
Registered: 2012-05-01
Posts: 181

Re: Линии электропередач (тегирование ЛЭП)

В статье есть интересные моменты про дешифрирование ЛЭП на спутниковых снимках. Для начинающих "электриков" может быть интересно и полезно.
https://www.dataplus.ru/news/arcreview/ … TION_ID=60

Offline

Board footer

Powered by FluxBB