OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

Announcement

A fix has been applied to the login system for the forums - if you have trouble logging in please contact support@openstreetmap.org with both your forum username and your OpenStreetMap username so we can make sure your accounts are properly linked.

#151 2016-04-18 09:52:38

mavl
Member
From: Заводоуковск
Registered: 2013-02-06
Posts: 283

Re: Notes и безобразия с ними связанные.

literan wrote:

mavl, здесь полностью поддерживаю.

Что именно? Просьбу не писать бесполезные комментарии в заметках или мысль про заметки-вопросы?

Offline

#152 2016-04-18 11:12:22

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 2,273
Website

Re: Notes и безобразия с ними связанные.

Имел в виду, конечно, второе, но первое тоже поддержу :-)

Offline

#153 2016-04-18 14:07:02

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

Re: Notes и безобразия с ними связанные.

mavl wrote:

d1g, среди ваших заметок встречаются заметки-вопросы. На мой взгляд, это частный случай личных заметок и их не нужно добавлять в OpenStreetMap. Эту тему когда-то поднимал Илья в отношении заметок OpenStreetBugs. Если это кому-нибудь интересно, то давайте об этом поговорим.

Не совсем. Просто та часть вопросов которая осталась висеть - самая сложная.

Касательно "личных" - их понимают другие:

http://www.openstreetmap.org/note/149674 - Да, село Курдюм fserges
http://www.openstreetmap.org/note/149672 - Да fserges
http://www.openstreetmap.org/note/149667 - Да fserges
http://www.openstreetmap.org/note/149648 - Да, но немного западнее. В этой точке - дачный массив.

http://www.openstreetmap.org/note/149651
http://www.openstreetmap.org/note/149650
http://www.openstreetmap.org/note/149659

Я сам просто могу перепутать названия и не хотел заблуждать кого-то только потому что редактор чуть-чуть не туда нацелил.



http://www.openstreetmap.org/note/244223 - "Верните дорогу если она там есть" d1g
http://www.openstreetmap.org/changeset/27029729 - "дорогу починили" hydro789



www.openstreetmap.org/note/244254
www.openstreetmap.org/note/244255
www.openstreetmap.org/note/244256

Но просто времени нет всё ввести:
http://www.openstreetmap.org/changeset/29305267
https://www.openstreetmap.org/node/3386795135/history

https://n.maps.yandex.ru/#!/?z=18&ll=46 … l=nk%23sat


ЭТИ БАЗЫ ВООБЩЕ НИКЕМ НИКОГДА не были указаны. Понимаете?

Yandex и 2GiS только копируют по горячим следам big_smile Или утираются wink

mavl wrote:

В вики написано «Оставьте короткое сообщение на карте в случае, если какой-то объект отсутствует или отмечен неверно...». Смысл заметки в том, чтобы оставить сообщение (о чём-то сообщить, но не задать вопрос).

Также там написано «Используйте для: Сообщения об ошибках в данных или дополнительной информации, например наименование улицы, указание адреса и т.п.». То есть смысл в том, что человек побывал на местности, что-то увидел и сообщил об этом в OpenStreetMap (чего-то нет в OSM; наоборот, что-то в OSM лишнее; что-то в OSM не совсем там).

Да, форма вопросов может быть непонятна не местному (нужно объяснять вопрос целиком, а не пару слов сказать).

Либо вопрос не понятен (и его обстоятельства и кто спрашивал - что гораздо важнее вопроса).

Например, http://www.openstreetmap.org/note/202654:
Здесь нужно отметить natural=shoal, но как его отмечать пока вопрос

20-06-2014 это была проблема http://wiki.openstreetmap.org/w/index.p … id=1021398
29-10-2015 уже нет http://wiki.openstreetmap.org/w/index.p … id=1235543

Но я не знал об этом ровно до сегодня.

mavl wrote:

Вы ведь правильно писали в этой ветке форума, что данные должны появляться из наблюдений на местности. Так вот и заметки должны появляться из наблюдений на местности и сравнения их с картой OSM. Если кто-то, сидя дома в Москве, добавляет заметки на Чукотке «Это школа или детский сад?», «По этой дороге можно проехать на легковой машине?», то он ничего не сообщает. Он неправильно использует заметки. Его заметки исходят не из наблюдений местности, а из собственного любопытства. Значит, это его персональные заметки, которые не нужно добавлять в OSM. Он должен добавить их на своё персональное устройство и, если ему действительно это интересно, отправиться на Чукотку, чтобы найти ответы на свои вопросы. Побывав на местности, он может создать заметку, основанную на реальных наблюдениях, или сразу добавить свои данные в OSM.

Не на присутствии на местности, но знаниях об этой местности. Хотя личное присутствие всегда лучше, чем любые достоверные свидетельства.

Например, я знаю про Латухино по образовательным учереждениями: http://www.openstreetmap.org/way/309593444

В 2014 Bing был омерзительный (до сих пор), я поставил заметку т.к. не смог бы в любом случае его обрисовать контур:
http://www.openstreetmap.org/note/149649

5 месяцев назад его ввели: http://www.openstreetmap.org/way/380098081/history

А сама заметка, да, получилась излишней, но кто знал что Mapbox обновит снимок и когда?..



Если есть примеры странных вопросов которые лучше не делать - давайте обсудим.

Хотя, мне кажется странным что если бы этот текст был как тег fixme=* у объектов мы бы этот вопрос так не поднимали часто. Просто заметки "видно", а на fixme=* и note=* не обращают внимания?

Давайте определимся что именно стоит вводить в заметки, когда есть fixme и note.

И на чём должны основываться знания в заметках (законы, документы, лицензии) или только осмотр местности.


Лично я считаю что для только что осмотренных объектов - даже если есть вопросы (рода какой именно из shop=*, какой именно name=* какой именно opening_hours=*) - можно вводить в базу, но с fixme=* и note=*.

Last edited by d1g (2016-04-18 15:00:13)

Offline

#154 2016-04-18 14:52:28

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

Re: Notes и безобразия с ними связанные.

Вопросы могут быть крайне неудачными, но привлекают внимание к проблемым местам и пропускам
http://www.openstreetmap.org/note/277840 - здесь были не те теги дорог, но вопрос привлекающий внимание был весьма отдалённый от того, что подразумевалось в тот момент.

Offline

#155 2016-04-18 15:37:52

mavl
Member
From: Заводоуковск
Registered: 2013-02-06
Posts: 283

Re: Notes и безобразия с ними связанные.

d1g wrote:

Если есть примеры странных вопросов которые лучше не делать - давайте обсудим.

Часто пишут примерно так: «Какой адрес у этого дома?» или «Что здесь?». Из настоящих, что возле меня:

Садик?
Это часом не школа?
На снимке есть мост, но не понятно жив ли он и проезжабелен ли.

d1g wrote:

Хотя, мне кажется странным что если бы этот текст был как тег fixme=* у объектов мы бы этот вопрос так не поднимали часто. Просто заметки "видно", а на fixme=* и note=* не обращают внимания?

Мне кажется, что fixme участников не беспокоит. Тег note тем более, так как он поясняет причины, почему обозначено именно так, а не иначе.

d1g wrote:

Давайте определимся что именно стоит вводить в заметки, когда есть fixme и note.

Стоит указывать ошибки и любые дополнительные сведения (правда, не все такие сведения мы храним в OSM). Всё как описано в вики.

d1g wrote:

И на чём должны основываться знания в заметках (законы, документы, лицензии) или только осмотр местности.

Не уверен, что могу всё перечислить. Нужно использовать здравый смысл. Вполне можно использовать законы (одна деревня упразднена, вторая присоединена к третьей) и сведения из средств массовой информации (мост через реку будет закрыт на год на ремонт).

d1g wrote:

Лично я считаю что для только что осмотренных объектов - даже если есть вопросы (рода какой именно из shop=*, какой именно name=* какой именно opening_hours=*) - можно вводить в базу, но с fixme=* и note=*.

Это по желанию на усмотрение участников.

Offline

#156 2016-04-18 18:23:12

luiswoo
Member
From: Ростов-на-Дону
Registered: 2010-09-11
Posts: 1,301

Re: Notes и безобразия с ними связанные.

mavl wrote:
d1g wrote:

luiswoo продолжает бомбёжку вопросами "что и где" хамство и оффтоп в заметках


Я попросил luiswoo не писать бесполезные комментарии в заметках.

mavl это прошение, как-то связанно, с тем, что я не могу взять задачу на hotosm.org?
d1g, как-то нервный, сразу "бомбёжка вопросами", "хамство" -- это уточнение, бОльшая часть заметок в вопросительной форме. В заметке, в вопросительной форме, спросить, а в чём вопрос, или перевести её в утвердительную форму -- это разве хамство?

Offline

#157 2016-04-18 18:56:18

mavl
Member
From: Заводоуковск
Registered: 2013-02-06
Posts: 283

Re: Notes и безобразия с ними связанные.

luiswoo wrote:

mavl это прошение, как-то связанно, с тем, что я не могу взять задачу на hotosm.org?

Не связано.

luiswoo wrote:

это разве хамство?

Нет, это троллинг:
- У жилых зданий адреса здесь посмотреть
- Действительно, здесь нужно посмотреть адреса у жилых зданий.

Offline

#158 2016-04-24 08:24:01

mavl
Member
From: Заводоуковск
Registered: 2013-02-06
Posts: 283

Re: Notes и безобразия с ними связанные.

У нас появился участник, который создаёт однотипные заметки с комментарием «Тут».

Offline

#159 2016-04-24 08:34:52

freeExec
Moderator
From: Ульяновск
Registered: 2012-07-31
Posts: 6,790

Re: Notes и безобразия с ними связанные.

Ну так выпишите пилюлю за настырность smile Действует куда сильнее, чем комментария в заметках.

Offline

#160 2016-04-24 08:43:17

mavl
Member
From: Заводоуковск
Registered: 2013-02-06
Posts: 283

Re: Notes и безобразия с ними связанные.

freeExec wrote:

Ну так выпишите пилюлю за настырность smile Действует куда сильнее, чем комментария в заметках.

Да ему, похоже, всё равно. Правок у него нет. А заметки он и анонимно добавляет.

Offline

#161 2016-04-24 08:55:15

freeExec
Moderator
From: Ульяновск
Registered: 2012-07-31
Posts: 6,790

Re: Notes и безобразия с ними связанные.

На анонимные не приходит сообщения на закрытие и переоткрыть нельзя, так что будет проще бороться.

Offline

#162 2016-04-24 11:27:56

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,579
Website

Re: Notes и безобразия с ними связанные.

Если это закладки (наркоты и т.д.), то им даже закрытие не мешает. Координаты-то остаются.


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#163 2016-04-24 11:40:10

freeExec
Moderator
From: Ульяновск
Registered: 2012-07-31
Posts: 6,790

Re: Notes и безобразия с ними связанные.

Так это же палево, а координаты они и без заметок существуют, зачем так усложнять.

Offline

#164 2016-04-24 12:35:55

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,579
Website

Re: Notes и безобразия с ними связанные.

freeExec wrote:

Так это же палево, а координаты они и без заметок существуют, зачем так усложнять.

Возможно, просто не умеют сжатые ссылки или Short Link-и на координаты.


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#165 2017-05-01 21:09:00

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 6,933

Re: Notes и безобразия с ними связанные.

Вроде уже где-то про похожее писали.
И вот кто-то там катайцам понавставлял "мост"ы.
https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=58227
А потом ещё и спамит отдельными русскими буквами.

Last edited by wowik (2017-05-01 21:09:38)

Offline

#166 2017-05-02 00:09:15

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 2,273
Website

Re: Notes и безобразия с ними связанные.

wowik wrote:

Вроде уже где-то про похожее писали.
И вот кто-то там катайцам понавставлял "мост"ы.
https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=58227
А потом ещё и спамит отдельными русскими буквами.

все тот же и#$@#$т. Начал с Москвы, я этот мусор закрывал, потом продолжил по всей России. Затем снова в Московский регион вернулся, по второму разу прошелся. Теперь и до других стран добрался :-(

Кстати, кто-то в телеграмчике смог эти заметки по стране скопом выбрать и закрыть автоматом

Offline

#167 2017-05-02 15:50:01

zetx16
Member
Registered: 2011-01-21
Posts: 206

Re: Notes и безобразия с ними связанные.

масштабы трагедии в феврале
xIojbv.jpg

upd.
ситуация на сегодня
4NDvw3.jpg

Last edited by zetx16 (2017-05-02 16:06:04)

Offline

#168 2017-05-02 20:30:01

Amigo
Member
From: Москва
Registered: 2009-12-15
Posts: 2,749

Re: Notes и безобразия с ними связанные.

Что за идиотия http://www.openstreetmap.org/note/447517

Offline

#169 2017-05-02 21:15:29

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 6,933

Re: Notes и безобразия с ними связанные.

раньше меньше букв было
http://www.openstreetmap.org/note/790967

Offline

#170 2017-05-03 10:04:49

LLlypuk82
Member
From: Витебск (Беларусь)
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,105
Website

Re: Notes и безобразия с ними связанные.

Это подсказка: «анонимов пора выпиливать», как класс.

Offline

#171 2017-05-03 10:10:16

freeExec
Moderator
From: Ульяновск
Registered: 2012-07-31
Posts: 6,790

Re: Notes и безобразия с ними связанные.

Добавить для анонимов капчу.

Offline

#172 2017-05-03 10:21:17

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 6,933

Re: Notes и безобразия с ними связанные.

+1

Offline

#173 2017-05-03 10:40:26

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 2,273
Website

Re: Notes и безобразия с ними связанные.

freeExec wrote:

Добавить для анонимов капчу.

если DWG бессильно отловить и заблокировать этого вандала, то, пожалуй, только так. Иначе инструмент заметок силами одного (?) человека станет нерабочим (из-за кучи спама, приходящего на адреса зарегистрированных пользователей, чьи заметки он комментирует).

Last edited by literan (2017-05-03 10:41:40)

Offline

#174 2017-05-03 12:03:37

chnav
Member
From: Moscow, Russia
Registered: 2010-03-18
Posts: 2,666

Re: Notes и безобразия с ними связанные.

Не понимаю логики: я НЕ закрыл заметку, а просмотрел снимок и оставил заметку на будущее, но вместо этого очередной однобуквенный комментарий
https://www.openstreetmap.org/note/942674

Last edited by chnav (2017-05-03 12:04:10)

Offline

#175 2017-05-16 11:40:19

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 2,273
Website

Re: Notes и безобразия с ними связанные.

Почта завалена мусором от анонима. Ну что, включать web@noreply.openstreetmap.org в спам-лист?

Offline

Board footer

Powered by FluxBB