Тег для обозначения оврагов и балок (natural=gully ?)

Тег должен называться natural=narrow_gully.

И каким боком natural=gully уточняет и дополняет группу тегов natural=earth_bank? Логично что должна быть другая серия тегов natural=earth_чтото

Почему нужно было вводить natural=gully, а не уточнять natural=valley + valley=*?

У оврагов есть площадь: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Gully_in_the_Kharkov_region.jpg

Тегов для площадей оврагов - нет:

| onNode      = no
| onWay       = yes
| onArea      = no
| onRelation  = no

http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=RU:Tag:natural%3Dgully&action=history

Получается создали natural=gully почти дублирающий natural=valley “Draw a line along the valley bottom and tag it natural=valley”

http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Tag:natural%3Dvalley&action=history

С единственной оговоркой про “узкий” и маленький, которую все должны на вики искать, а не в названии тега.

какую-то ерунду вы пишите.

Почему нужно было вводить natural=gully, а не уточнять natural=valley + valley=*?

почитайте чем отличается долина/балка от оврага. и это тоже в вики прописано.

это разные природные объекты. и подход к их отображению и обозначению сильно отличается. для балок нам важно знать имя, но не геометрию. для оврагов геометрию, но почти никогда имя. т.к. редко конкретным эрозионным процессам дают имя.

никак нельзя назвать эрозионную промоину - долиной.

Названия при чём?

Это товарищ EugenyN выдумывает. Я вполне чётко сказал:

Нужен отдельный тег для линейных низин natural=earth_minimum natural=elevation_minimum или подобный.

Эрозийность и долинность как уточнение natural=elevation_minimum + elevation_minimum=valley.

Не знаю как elevation_minimum переназвать без проблем на английском.

какая то ахинея… эрозийность, долинность, линейные низины. что это вообще ?

почитайте литературу по рельефу и эрозии. разберитесь чем балка отличается от оврага.

Почему нужно было вводить natural=gully, а не уточнять natural=valley + valley=*?

потому что gully - это овраг/промоина. а valley - долина.

нельзя назвать эрозионную промоину - долиной.

Ваша же ахинея:

Где я это утверждал?

Где я это утверждал?

не знаю как ещё подробнее разжевать. с логикой беда.

вы спрашиваете “Почему нужно было вводить natural=gully, а не уточнять natural=valley + valley=*?”

я отвечаю почему.

потому что gully - это овраг/промоина. а valley - долина. нельзя так уточнить долину, чтобы из неё получилась промоина. промоина - это не разновидность долины.

нельзя промоину обозначить natural=valley, какой бы уточняющий тег ни был.

поэтому для промоин/узких оврагов используется natural=gully

Глубоко по барабану что в литературе пишут про “реки”, “пруды”, “озёра” - все они - natural=water в OSM.
Та же участь ждёт “овраги”, “промоины”, “долины”.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/peak
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Water_details

Все их особенности - вторичны.

Кому интересно обсудить общий тег для всех низин - создал тему http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=55521

насчёт действительно интересных вопросов к текущей схеме, могу предложить следующий:

можно ли обозначать большой широкий овраг с помощью natural=gully (по дну разумеется) при отсутствии точных данных по геометрии (нет снимков). в качестве временного варианта, например.

сейчас из вики это не следует. но, я думаю, вполне можно так делать.

Должен быть общий тег для natural=gully и natural=valley.

Должен быть общий тег для natural=gully и natural=valley.

почему ?

Глаза открой, предложения OSM почитай LOL LOL LOL
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=604812#p604812

я предпочёл бы на “вы” обращаться. и я не понял ответа, почему “Должен быть общий тег для natural=gully и natural=valley” ?

Откройте предложения из OSM наконец?

I'd like to enhance the *=peak tag with three sub-tags:

    peak=mountain
    peak=hill
    peak=knoll/hillock

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/peak


water=lake
water=cove
water=lagoon
water=pond
water=reflecting_pool
water=reservoir
water=canal
water=river
water=oxbow

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Water_details#Possible_Values

Прекратите городить natural=valley, natural=gully.

какое отношение имеют эти ссылки к обозначению оврагов и долин ?

Прекратите городить natural=valley, natural=gully.

вы это мне говорите ? заявите это всему сообществу osm, что вам не понравился natural=valley с 4.5k исп. и что они городят непонятно-что. вы то лучше знаете как надо.

Присоединяюсь и покидаю тему.

Пользоваться тегом natural=gully не советую, слишком дробный получится natural=*, понимания у EugenyN этого нет.

До этого мы объединяли самые популярные теги (да хоть по 100K объектов) в “общие” natural=, но теперь заявляется EugenyN и начинает плодить natural= на каждый мелкий объект вместо того, чтобы предложить общую схему для похожих объектов.

Лично я буду использовать natural=earth_bank для “бровок” и “обрывов”, а уж у чего его именно они “обрывы” - всё равно. barrier=yes ведь не подходит для таких объектов? man_made=* тоже не всегда уместен.

Упреждая советы про высотные данные - я о них знаю, а ещё лучше я знаю какое низкое качество высотных данных у общедоступных решений.

Спасибо мы примем к сведенью что ты против.

Можно не таскать это обсуждение по всем темам форума?

Обсуждение общего тега для “всех отрицательных форм рельефа вообще” никак не может происходить только в теме “Тег для обозначения оврагов и балок (natural=gully ?)”

Закрывать http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=55521 было не зачем. Кому интересно - найдут и напишут когда-нибудь.

Думаю, это наиболее подходящая по смыслу тема.
Появился какой-то тег для уступов речных террас: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Tag:natural%3Driver_terrace
Объясните пожалуйста, рекомендуется ли им пользоваться, и рендерится ли он. Если же он не подходит, то что лучше использовать вместо него для крутых заросших лесом уступов высоких террас?

посмотрите этот тег http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Tag:natural%3Dearth_bank

может быть natural=earth_bank + earth_bank=сut_bank если это крутой обрыв ?

если есть возможность, дайте ссылки на фото того, что вы хотите обозначить.