Fragen zu lanes

Bei uns wurden einige Mittelstreifen absichtlich entfernt, weil dadurch laut Untersuchungen langsamer gefahren wird. :sunglasses:

Beispielsweise ist es oft der Fall, dass die Mittellinie auf Kreuzungen gezogen sind, dann aber nach 10-20m wieder aufhören. Aber ich denke auch, wir sollten mit lanes=2 eher zurückhaltender sein, denn sonst ist die Aussage weg. Andererseits macht es Sinn in Einbahnstraße lanes=1 zu mappen, oder ist das auch nur wieder redundant, weil das selbstverständlich ist.

Es gibt auch zweispurige Einbahnstraßen, z. B. an Kreuzungen mit Abbiegespuren für links und rechts.

Wir sollten ausschließlich auf Basis der Markierungen mappen. Die Möglichkeit der Nutzung in beide Richtungen bedeutet auch in Europa noch lange nicht, dass zwei Spuren vorhanden sind. In Irland und auf Kreta hatte ich dazu interessante Erlebnisse. Selbst bei uns kenne ich entsprechend schmale Straßen. Aber auch das Gegenteil ist vorhanden. Da passen locker drei Autos aneinander vorbei, ohne dass es irgendeine Fahrbahnmarkierung gibt. Es wurde schon öfter darüber diskutiert. Konsens ist aber, dass die Lanes-Anzahl nicht zur Breitenangabe einer Straße dient. Auch Ideen wie lanes=1.5 wurden abgelehnt.

Absichtlich was falsches stehenlassen? lanes zeigt die markierten Fahrstreifen an. width ist für die Breite, aus der abgeleitet werden kann, wie viele Fahrzeuge nebeneinander passen.
Ich würde bei Abschnitten ohne Markierung extra lanes=1 setzen, um ein Versehen/Vergessen auszuschließen, was zusätzlich nachfolgenden Mappern als Hinweis dienen kann. Wie schnell hat jemand an den Straßen herumgefummelt. Genauso würde ich ein Zweirichtungs-Abschnitt in der Mitte einer Einbahnstraße auch explizit oneway=no ergänzen.

Verstehe ich das richtig, dass Du bei “2-spurigen” Strassen ohne Markierung lanes=1 setzen möchtest?

Wir dürfen uns erinnern, dass es früher absolut üblich war, das Straßen keine Markierungen hatten. Die wurden erst in den 1970er-Jahren eingeführt, als es durch die Massenmotorisierung zu zahlreichen Unfällen kam, weil Fahrzeuge mit dem Gegenverkehr zusammenstießen. Kann mir vorstellen, dass das außerhalb Europas immer noch Usus ist.

Lanes steht für die markierten oder gekennzeichneten Fahrstreifen. Wenn du mir allerdings verrätst, ab welcher Breite ich 2-spurig eintragen soll, dann kann ich gerne lanes=2 width=* eintragen! :slight_smile:

Woran soll man eine 2-spurige Straße erkennen, und welchen Mehrwert hat lanes dann gegenüber width? Das Ganze ist doch hier im Forum schon längst geklärt…

Wenn es ein Feature in anderen Ländern nicht gibt, dann wird es halt dort einfach nicht verwendet. Ampeln, Radwege oder Straßenbeleuchtung wird es sicher auch nicht überall geben, gab es hier damals vor vielen Jahrzehnten auch nicht. Find ich ein schwaches Argument, grade wo du schon den Vorteil von Fahrstreifenmarkierungen angesprochen hast, dann sollte das auch kartiert werden.

Eine normale Strasse mit Gegenverkehr ohne Markierung hat in aller Regel 2 Fahrspuren. Der Mehrwert eines lanes=2 ist, dass ein Router die Information hat, dass es nicht lanes=1 ist.

Wenn ich mal eine ganz ketzerische Meinung äußern darf:

Gehen wir streng nach Wiki, wonach lanes=* die Anzahl der markierten Fahrspuren abbildet. Wenn nun auf einem Straßenabschnitt überhaupt keine Fahrspurmarkierung vorliegt, können dort doch – streng logisch gesehen – auch keine markierten Fahrspuren sein (es ist ja nichts da, das sie markieren könnte).

Dann kann man dort nur lanes=0 setzen (was logisch korrekt wäre, aber semantisch wahrscheinlich unsinnig) oder lanes=* weglassen, aber lanes=1 an unmarkierten Abschnitten ist ein logischer Widerspruch.

–ks

Da ketze ich ma mit. lanes=1 ist in dem Falle so oder so falsch

Könnte man nun auch so lesen, dass es Usus ist mit dem Gegenverkehr zusammenzustoßen, glücklicherweise nicht mehr in Europa. Kleiner Scherz.

Noch mal meine Frage, weil ich das bisher so gemacht habe. Wenn sich eine lanes=2 aufspaltet in zwei getrennte Fahrbahnen, beispielsweise eine Schikane am Ortseingang, dann habe ich immer jeweils lanes=1 geschrieben. Kam mir eben irgendwie logisch vor. Macht das Sinn oder weglassen? Ähnlich auch bei Abbiegspuren, da kann man häufig lanes=1 finden.
Letztlich die Frage, ob mal lanes wirklich ganz unabhängig von der Breite sehen soll. Gefühlt habe ich lanes weggelassen, wenn klar ist, dass da zwei Autos vorbei passen, und lanes=1 wenn die Straße wirklich nur für eine Autobreite gebaut ist.

… ich das ganz schnell zurückgebaut und den Way entlang der Schikane traffic_calming=island getaggt. Und wenn man da schon aufspalten will, dann bitte auch TRs an die Aufspaltpunkte setzen, sonst wollen Router da wenden.

–ks

Na ja, so leicht zerstöre ich nicht die Kunstwerke, für die sich andere Mühe gegeben haben.

OpenStreetartMap? Mir ist ganz neu, dass OSM ein Kunstprojekt ist. Wieder was gelernt. Hätte ich das achtspurige Lanemapping an einer englischen Landstraßenkreuzung auch so lassen sollen? Es sah durchaus eindruxvoll aus, und ich brutaler Banause habe das einfach dem Erdboden gleichgemacht!

–ks

Man muss, denke ich, den Straßenrand als Markierung mit zählen. Und dann führen 2 Straßenränder
Edit: plus einer Fahrspurmarkierung
zu lane=2

Meinst du das ernst? Jeder track, jeder Radweg, auch ein Trampelpfad hat auf jeder Seite einen Rand.

–ks

Dass “lanes” die markierten Fahrstreifen angibt, muss relativ neu sein.

“*The number of traffic lanes for general purpose traffic, also for buses and other specific classes of vehicle. *”(Quelle: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway))

Anzahl der Fahrstreifen (vulg. Fahrspuren) des Weges.” (Quelle: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:highway))

Nach meiner Auffassung gibt “lanes” die Anzahl der Fahrstreifen an, unabhängig davon, ob sie markiert sind oder nicht. (Die Anzahl markierter Fahrstreifen würde ich als “marked_lanes”, “lanes:marked” oder ähnlich bezeichnen.)

Beispielsweise für Router ist “lanes” wichtig zur Entscheidung, ob Gegenverkehr die eigene Geschwindigkeit reduziert. Dabei ist es unerheblich, ob die Fahrstreifen markiert sind oder nicht.

Bernhard