OpenStreetMap Forum

seichter

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Re: ...den Navi-Herstellern geht es immer schlechter...

Leider wird OSM im Bereich des hochpräzisen Mappings wohl nie mitspielen, weil zentimetergenaues Mapping nichts ist, was engagierte Freiwillige mal eben als Hobby machen können.

Ich sehe (für mich) den Hauptnutzen von OSM nicht im Fahrzeugrouting, da haben die kommerziellen Anbieter (durch Einkauf) bis auf Ausreißer einfach einen noch zu großen Vorsprung.
In der offroad-Navigation (Fahrrad und zu Fuß) ist es aber idR diesen Anbietern überlegen, da das kommerziell zu wenig attraktiv ist. Bei den Karten vor allem in den hohen Auflösungen gibt es für mich in DACHI nichts Besseres, auch Garmin ist kaum besser und unverhältnismäßig teuer.

Hochauflösung ist aber für OSM nicht geeignet, da das Equipment auf absehbare Zeit für den Amateur unerschwinglich ist und es in OSM ja auch keine Sicherheit gegen Fehleinträge und Sabotage gibt. Der Mechanismus in OSM des oft eher zufälligen Entdeckens und Reparieren ist für so ein sicherheitskritisches Umfeld wie autonomes Fahren völlig indiskutabel.
Hochpräzise ist da eine Erleichterung für die Umfelderkennung, Sicherheit aber ein KO-Kriterium.

kreuzschnabel

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Re: ...den Navi-Herstellern geht es immer schlechter...

Dagegen sind die grafischen Daten (Straßenführung usw.) von HERE grottig schlecht, jedenfalls das, was mir als Normalanwender angezeigt wird: Straßennamen sind öfter mal falsch, Verbindungen zwischen Straßen fehlen oder werden falsch angezeigt

… und wo sie hier den Straßennamen „Am Hähnchen“ her haben, würde mich auch mal interessieren. Das ist ein normaler hw=track, der auf dem letzten Drittel im Wald verschwindet. Null Bebauung, bis auf einem kleinen Forststützpunkt im Wald.

Immerhin wissen sie hier im Gegensatz zu Tante Gu, dass der Hohlweg nicht zur Ludwig-Gerhardt-Straße durchgeht (real ist da ein Fußweg über die Bahnstrecke, dahinter Zufahrt – ach, schaut selbst in OSM nach.)

--ks

kevinq

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Re: ...den Navi-Herstellern geht es immer schlechter...

Bei mir habe ich das gefühlt das HERE von OSM klaut. Erstaunlicher weise sind da die stellen besonders präzise, die auch in osm sehr präzise sind. und dort wo in osm dann mal etwas ungenau gemappt wurde, ist es auch in HERE so.

Maturi0n

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Re: ...den Navi-Herstellern geht es immer schlechter...

HERE (über TomTom kann ich nichts sagen, weil ich mich nie damit beschäftigt habe) ist in vielen Dingen eine ganz andere Liga als OSM..

Naja, das mit den Hausnummern ist keine Kunst. Die hat HERE einfach eingekauft; in BW etwa sind die Hausnummern von HERE einfach identisch mit denen von Maps4BW. Hausnummern einkaufen kann jeder Trottel, wenn er Geld hat …

Dagegen sind die grafischen Daten (Straßenführung usw.) von HERE grottig schlecht, jedenfalls das, was mir als Normalanwender angezeigt wird: Straßennamen sind öfter mal falsch, Verbindungen zwischen Straßen fehlen oder werden falsch angezeigt … Naja, eine andere Liga halt, aber nicht immer zugunsten von HERE.

(Fast willkürliche Beispiele aus einer Ecke, die ich vor einiger Zeit gemappt habe:

* http://tools.geofabrik.de/mc/#18/48.958 … 2=here-map (der Weg „Kuchbach“ heißt in HERE kurzerhand „Torgasse“.)

* http://tools.geofabrik.de/mc/#18/48.960 … 2=here-map (laut HERE wäre der Fliederweg eine Sackgasse, die Verbindung am Ostende zur Badbrunnenstraße fehlt)

* http://tools.geofabrik.de/mc/#18/48.958 … 2=here-map (nanu, wo ist denn in HERE der Ahornweg geblieben? Der ist weder kurz noch neu …)

Und im Rest der Welt – stimmt, in den USA etwa ist HERE OSM überlegen, aber schon z.B. in Italien sehen viele Orte in HERE mehr als kläglich aus (noch kläglicher oft als in OSM), und in vielen Ländern der sog. Dritten Welt hat OSM immer öfter brauchbare Daten zu bieten, HERE dagegen öfter mal – nichts, niente, nada, die Karte ist oft einfach leer. Ökonomisch gesehen ist dieses sehr selektive Vorgehen nachvollziehbar, kartografisch gesehen doch eigentlich eher peinlich.

Bitte nicht falsch verstehen – das ist keine Kritik an Dir, Maturi0n – nur an HERE …

Ja, das hängt natürlich immer von Region zu Region ab. Ein schönes Beispiel wäre Moldawien, wo OSM jedem der großen  kommerziellen Kartenanbieter haushoch überlegen ist. Vom Detailgrad her, dem gesamten Datenumfang her bis hin zur Erfassung von Namen in Minderheitensprachen. Da ist die Überlegenheit von OSM sogar so offensichtlich, dass mir sogar in einem Hotel(!) ein Mitarbeiter erklärte, dass ich lieber nicht Google Maps sondern Maps.me verwenden solle - was ja auf OSM basiert.

Das mit den Adressdaten  ist halt eine der großen Schwächen von OSM, die leider nicht so einfach behebbar ist. Das soll auch keine Kritik an OSM an sich sein. Es ist einfach sehr aufwendig und man muss zwingend vor Ort arbeiten (bei Adressen ist nichts mit Satellitenbild abmalen ). Aber ich denke gerade dieser Punkt hat es bisher verhindert, dass Hersteller von Navi-Geräten auf OSM setzen.

Maturi0n

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From: Bavaria/Germany

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Re: ...den Navi-Herstellern geht es immer schlechter...

Bei mir habe ich das gefühlt das HERE von OSM klaut. Erstaunlicher weise sind da die stellen besonders präzise, die auch in osm sehr präzise sind. und dort wo in osm dann mal etwas ungenau gemappt wurde, ist es auch in HERE so.

Oft ist das aber auch so, dass bestimmte Stellen einfach wichtiger sind als andere, und ihnen deswegen mehr Aufmerksamkeit geschenkt wird.
In Russland habe ich z.b. schon oft den Fall erlebt, dass irgendeine kleine Kreisstadt von eigentlich allen Kartenanbietern (von OSM, Wikimapia, Google, HERE, Yandex,...) recht präzise erfasst wurde, aber schon im Dorf direkt daneben keine einzige Straße mehr mit Namen eingetragen wurde.

Das Gefühl dass große Kartenanbieter klauen, hatte ich aber auch schon. Ich hatte nach einer Reise nach Georgien in einer 10.000 Einwohner Stadt alle Straßennamen eingetragen und danach sogar das Rathaus angemailt, ob sie die Korrektheit prüfen können. Zu diesem Zeitpunkt war OSM der meines Wissens einzige Dienst, der diese Daten hatte. Ein halbes Jahr später war das dann auch auf Google Maps.

kreuzschnabel

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Registered: 2015-07-03

Posts: 6,640

Re: ...den Navi-Herstellern geht es immer schlechter...

Bei mir habe ich das gefühlt das HERE von OSM klaut.

Dann haben sie hier aber was vergessen: Von der Schulstraße kommt man mit dem PKW nicht in die Stiftstraße, dort stehen Poller.

Und wer hier über die Aar will, hat ein Problem, die Brücke ist beidseitig mit Pollern gesperrt.

Hier ist die Bubenheimer Straße auch gegen die Burgstraße mit Poller gesperrt. Wäre sonst eine hypsche Abkürzung.

Ich weiß nicht, ob diese Sperren im Online-Material von Here drin sind, aber wer nach der grafischen Karte fährt, hat ein Problem.

--ks

Chrysopras

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From: Baden-Württemberg

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Re: ...den Navi-Herstellern geht es immer schlechter...

Diese Kartenvergleicherei wird (zugegeben) etwas OT, aber um mal was Gutes über HERE zu sagen: in Beilstein haben sie den Sankt-Anna-Weg korrekt benannt, während Tante Gu dort den Namen „Sankt-Anna-Gärten“ wiederholt (so heißt eine nahe gelegene, aber eben andere Straße; an der Zuordnung der Hausnummern hätte Tantchen merken können, dass hier etwas nicht stimmt). Merke: auch Tante Gu erzählt manchmal Märchen … Hier hat HERE jedenfalls nicht von OSM geklaut, vielmehr hatte der Weg bei uns lange gar keinen Namen, ich habe diesen erst vor einigen Wochen vor Ort erfasst.

Last edited by Chrysopras (2017-03-29 11:49:25)

opendcc

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Registered: 2015-10-04

Posts: 120

Re: ...den Navi-Herstellern geht es immer schlechter...

Hallo,

Bei mir habe ich das gefühlt das HERE von OSM klaut. Erstaunlicher weise sind da die stellen besonders präzise, die auch in osm sehr präzise sind. und dort wo in osm dann mal etwas ungenau gemappt wurde, ist es auch in HERE so.

Das stimmt. Ich habe in 'meinem' Revier ein paar kleinere Fehler reingemappt und die finde ich auch bei Here wieder. Allerdings scheinen die den Import nicht sehr häufig zu fahren. Gut, ich denke, OSM hat auch genug copyright-Leichen im Keller rumliegen ..