Использование http://neizv-crimea.ru/Rodnik.htm под вопросом. А как с лицензией и разрешением от владельцев сайта. Писался ли запрос администратору сайта? В правилах написано , что нужно согласоввывать использование с владельцем . Это мкорее всего масовая заливка из указанного сайта, а значит нужно все откатить.
Важно. Согласно международного права и позиции официальной DWG -Крым это територия Украины , которая не контролируется украинским правительством, а контролируется российским правительством. Исходя из этого делалось одновременно отношение к 2 странам. Украинским правительством в 2015 -2016 годах была принята класификация дорог страны в частности и Крыма. Поэтому любые действия перенесения украинской класификации из визуально видимой на карте в альтернативную , не видимую на карте , - рассматриваются как вандализм и нарушение договора в одностороннем порядке о примирении двух стран со стороны российского сообщества. Поскольку запрещено любые дополнительные правки на карте , которые територию Крыма из Украины переносят в Россию .
На счет отношения Крыма к России , - на карте сделаны все необходимые правки и связи .
Также согласно норм международного права - переименования улиц местными властями с момента перехода Крыма под контроль России не имеют юридической силы, а значит не дейтвительны также само как и другие переименования . Поэтому , если были приняты какие то решения местных властей то верните на карту украинские названия на русском , а эти перенесите в альтернативное, местное , региональное название.
С уважением и надеждой на взаимопонимание.
Для распространения своих фантазий проследуйте в украинский раздел форума, сомневаюсь, что здесь вы найдёте поддержку. Попробуете тронуть что-то из моих недавних правок обращение в DWG последует незамедлительно.
Исходя из этого: перетегирование правил украинского сообщества на правило российского сообщества есть вандализм. Сейчас нет войны правок из-за Крыма, давайте так конструктивно и будем дальше продолжать развивать и улучшать проэкт.
Не фантазируйте. Нет таких норм и никогда не было. Международное право складывается из добровольно принятых на себя обязательств стран. Кто из стран не хочет применять какие-то положения к себе - не применяет.
Не найдёте вы тут понимания. Людям нужна карта, отражающая фактическое состояние местности. Потому что они приезжают туда с этой картой и будут немало огорчены если она не будет соответствовать действительности. И среди них, кстати, довольно много ваших соотечественников, которые ездят туда на отдых.
Ваши хотелки, которые не относятся к фактическому состоянию местности можете оставить при себе, в общей базе им не место. Можете даже сделать отдельную карту - “Крым глазами украинского правительства”, если кому-то будет нужна эта фикция.
В решении DWG ничего не говорилось о том, что тегирование обязано подчиняться нормам украинского сообщества, которые на территории Крыма уже давно, мягко говоря, не выполняются. Требование о наличии консенсуса между сообществами было только касательно автоматизированных правок. Таким образом повторюсь ещё раз: не распространяйте здесь свои безосновательные фантазии.
Вторая часть моего предыдущего поста касалась ref’ов дорог и вашего другого безосновательного утверждения про “любые действия перенесения украинской класификации из визуально видимой на карте в альтернативную”. Повторюсь: попытка как-либо их поменять будет встречена обращением в DWG.
Касательно другого забавного утверждения про “не имеющие юридическое силы переименования”, просто отошлю к “декоммунизации” НП Крыма и в том какое оно нашло отображение на карте ОСМ. Truth on the Ground первичный принцип ОСМ, ваши хотелки для проекта глубоко вторичны.
Касательно же порядка именования улиц, лично я выступаю за то что бы выполнялись российские соглашения. Но как правильно заметил wowik, это потребует отдельного обсуждения, активно же тормошить данное болото лично у меня желания нет.
P.S.: Если вы хотите конструктивного общения, то просьба писать без обильного количества опечаток.
P.P.S.: В ответ на шарманку про “международное право”, просто сошлюсь на “право на самоопределение”, которое внезапно куда-то исчезает из подобных фантазий. В случае же если возникнет желание дальше пообсуждать тему “прав”, то попрошу проследовать на политические форумы.
Bondar Bohdan видимо решил сам не рисковать и втихую попросил украинское сообщество откатить правки дорог. Если будет возможность, попрошу уведомить меня если будет замечено что кто-то начал откаты правок, дабы я смог своевременно написать в DWG.
newpavlov, по-больше уважения к собеседникам, даже если они вам не нравятся. Bondar Bohdan, предлагаю всё же перейти к конструктиву. Так же не забывая, что первично Truth on the Ground. Если у вас есть факты, что содержание карты не соответствует делам на месте, то обнародуйте их.
В принципе чтоб уравновесить Truth on the Ground с тем что должно быть и закрыть войну правок если до этого дойдет -* предлагаю швейцарский вариант:
35К-002 ( H-19 ) - будет учтена позиция двух стран. Но это надо договариватся на уровне представителей обоих сообществ. Andygol ’ у - модератору и участнику DWG я написал , что нужно как то этот конфликтный вопрос решить и прийти к единым правилам для обеих сообществ. Пока этого нет - предлагаю запретить замену украинской класификации на российскую и все действия до момента окончательных договоренностей - считать вандализмом. Это будет наиболее конструктивный вариант.
Bondar Bohdan, за продолжение агитации за украинские нормы в отношении тегирования в Крыму последует блокировка. Вопросы принадлежности и правил картирования Крыма закрыты в 2014 году, с тех пор мы политику тут не обсуждаем.
2Bondar Bohdan эту тему начал ещё 2012 году, насколько помните. Так же подал жалобу в DWG. Тогда все мои правки начали переводить на украинский, что не соответствовало тому, что находится в реальности. По сути занялись вандализмом. С дорогами так же. Не нужно в очередной раз свои фантазии размещать на карте. Если хотите поспорить то перечитайте старые ветки - больше чем там написано я не скажу.
Если есть непреодолимое желание добавить украинские ref-ы - можно их добавить в отдельном теге, типа ref:UA или т.п.
Это вполне позволит настроить свой рендерер, если есть такое желание.
Никакого отношения к2 012 я не имею. Я пришел на проэкт в конце 2016. До этого с декабря 2015 по декабрь 2016 я был на гугле. До гугла я вообще интернет картами не занимался . Поэтому к однофамильцу отношения не имею. Я постоянно жил в Малин Житомир область. Поэтому не надо на меня вешать то к чему я присчастия не имею. Бондар Богдан распространенное сочетание в самой России , достаточно изучить соц сети.
В общем, выслал в ходе переписки с DWG фотографии дорог с российскими идентификаторами, на что получил ответ:
Надеюсь, на этом обсуждение тега ref на крымских дорогах закрыто и более подниматься не будет. (отдельное неспасибо Богдану за моё и DWG потраченное время, рассчитываю, что для него это будет впредь уроком, раз уж в обсуждениях трёхлетней давности он не смог поучаствовать)
Переходя к делу: обнаружился ещё один казус с крымскими дорогами, который в других регионах мне не попадался. Есть дорога с полным идентификатором “35 ОП РЗ 35К-001” (аббревиатура расшифровывается как дорога “общего пользования регионального значения”) и у нас принято это сокращать до “35К-001”. Но в Крыму есть две дороги “необщего пользования регионального значения”, а именно “35 НП РЗ 35А-001” и “35 НП РЗ 35К-001”. И если с первой ещё ладно (ибо непонятно подъезды к каким именно спецобъектам подразумеваются), то вторая это Романовское шоссе и дороги Крымского заповедника. Соответственно непонятно какой ref использовать, сокращённый нельзя, ибо возникнет коллизия. Длинный идентифкатор же будет ломать общую схему. Какие мнения на данный счёт?
Второй вопрос по Севастополю: в списке на который ранее дал ссылку Kengaru, дороги даются в виде “67Н- 1”, т.е. без нулей как это обычно принято. При тегировании я вставлял один-два нуля ради унификации с остальными дорогами, но есть маленькая проблема, идентификаторы переваливают за тысячу. До них конечно вряд ли у маперов руки дойдут, ибо там включены чуть ли не все мелкие улицы и переулки. Но тоже не очень понятно как тут лучше поступить.
Мне кажется, что безнулевость мне в каких-то регионах попадалось. Это вполне нормально. Если вам кажутся странными какие-то индексы, то посмотрите Адыгею.
У древних римлян нулей не было.
Просьба членов сообщества неназывать Крым российским. Это спорная территория на 2 страны. Такая же позиция и у ДВГ /например сделано 2 отношения в плане страны/. И русский язык там разрешен /еще до 2014 г. / в теге нейм не из того что это административно- териториальное деление России , а и за фактической ситуации с населением и знаками и вывесками.
Второе : все сообществ а запрещают в открыто й форме тролить позицию даже если вы с ней не согласны поэтому не используйте грубые выражения / хотелки и фантазии /.
эта ветка должна быть место дискуссий во время конфликтных моментов или возникновения разногласий двух сторон конфликта . Потому что само ДВГ устало от наших конфликтов. И благоразумнее искать точки соприкосновения путем уважения позиций и мнений друг друга.
А блокирование доступа на форум из за защиты другой стороны конфликта это не конструктивны подход. та й по чеснаку - патриотизм для меня стоит выше. Та й без форума можно спокойно картографировать. Просто мои правки будут некоструктивны и валидаторам нужно будетих переделывать а эт овремя. Или создать новый акаунт - айпи адрес у меня динамичный .
Та еще по чеснаку - в 2020 году проблема с Крымом закроется - потому что он вернется под контроль УКраины стопудово . Поэтому российскому сообществу не нужно тратить время на замену класификации дорог а нужно картографировать територии Сибири Там еще много таких обьектов как мыс , залив , полуостров отсуствуют.