Wieści

ndmystko · 2017-03-22 14:27:26

Why are you using iD Editor versus JOSM?
We know JOSM is efficient at what we are trying to do. In fact, we started primarily with JOSM. This said, to make our internal process more efficient, our engineers improved the iD editor so our version has comparable functionality as JOSM. We are working on making this public so we can share it with the community.

Co ciekawe, twierdzą, że poprawili iD do poziomu zbliżonego do JOSM'a i chcą to udostępnić.

maraf24 · 2017-03-23 17:47:11

wmyrda wrote:

Próba częściowego zautomatyzowania wyrysowania dróg w OSM poprzez Facebook. Jak na mój gust jak zawsze górę biorą absurdalne zarzuty przy których te rzeczywiste problemy stają się jedynie marginesem w dyskusji.
https://lists.openstreetmap.org/piperma … 04840.html
https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=57387

Przypominam, że dwie poprzednie próby wprowadzenia takich danych do OSM zakończyły się wycofaniem tych danych na prośbę Facebooka, który sam przyznał, że w ostatnim etapie coś mu nie zadziałało.
Nie można się więc dziwić społeczności, że wyraża obawy związane z nowym importem. Przynajmniej tym razem Facebook zaczyna dyskusję przed jego dokonaniem, a nie po.

RicoElectrico · 2017-03-23 19:46:58

Generalnie, myślę że ich korporacyjna organizacja pracy dała trochę o sobie znać - tak jak np. prośba żeby pytania kierować na maila (i to co powiedzieli, że importy w jakimś tam kraju dyskutowali w PW z członkami lokalnej społeczności), albo okrągłe formułki w odpowiedziach w dyskusji. My cenimy transparentność.

Tak samo korporacyjne wydaje się włożenie pracy po to, aby ulepszyć iD rzekomo do poziomu JOSM (coś w to nie wierzę, chociażby wydajnościowo) - bo dla nich to żadne pieniądze i nieważne czy praca pójdzie na marne.

Nie mówię, że jest szczególnie źle, tyle że do naszej (w teorii) merytokracji i stylu pracy trzeba się trochę dostosować. Mapboxowi jakoś się udaje.

wmyrda · 2017-03-24 00:05:51

maraf24 wrote:

Przypominam, że dwie poprzednie próby wprowadzenia takich danych do OSM zakończyły się wycofaniem tych danych na prośbę Facebooka, który sam przyznał, że w ostatnim etapie coś mu nie zadziałało.
Nie można się więc dziwić społeczności, że wyraża obawy związane z nowym importem.

To jak ktoś coś zrobił w przeszłości nie zmienia to faktu że te maszynowo uzyskane dane są w wielu przypadkach lepsze niż w niejednym wypadku ręcznie wprowadzone. Nie zliczę ile poprawiłem dróg idących w poprzek miejscowości przez środek budynków np. ostatnio w tej okolicy http://www.openstreetmap.org/#map=14/50.7719/21.8785 a mimo wszystko nikt nie miał pretensji by takie dane w OSM istniały. Jak wspomniałem część zarzutów jest absurdalna a wymagania jak na przykład to by opublikowali kod na podstawie którego dane uzyskali czy nazwiska wszystkich co przy tym pracują (ostatecznie opublikowali pełną listę pracowników) jest co najmniej niepoważny. To tak jak by wymagać nazwiska wszystkich urzędników zbierających dane adresowe czy kod programu którym wprowadzają te dane do urzędowej bazy, gdyż w ten oto magiczny sposób będziemy pewni poprawności danych. Skoro nie wymaga się tego w innych przypadkach to nie widzę żadnego obowiązku by wymagać tego i w tym przypadku.

RicoElectrico wrote:

aby ulepszyć iD rzekomo do poziomu JOSM (coś w to nie wierzę, chociażby wydajnościowo)

Na tyle ile ja zrozumiałem ich przekaz to wprowadzili do iD pewne usprawnienia znane z walidatora JOSM i raczej nie ma mowy o odwzorowaniu pełnej funkcjonalności czy wydajności.

https://lists.openstreetmap.org/piperma … 04890.html
· roads crossing waterways.
· roads with repeating node IDs.
· roads with possible connections after a short extension.

Zresztą kod mają na dniach opublikować także dość szybko się okaże o jakich zmian dokonali.

RicoElectrico wrote:

Generalnie, myślę że ich korporacyjna organizacja pracy dała trochę o sobie znać

Pewnie i tak choć jak dla mnie ta praca to najlepszy dowód na to, że nawet w takiej organizacji (ominę tu całą listę stosownych aczkolwiek mało pochlebnych przymiotników którymi można by opisać korporację odsyłam jedynie to stosownego dokumentu na ten temat https://www.youtube.com/watch?v=KMNZXV7jOG0) można wykonać pracę, która może być przynajmniej w założeniach jak najbardziej chwalebna.

maraf24 · 2017-03-24 20:53:50

wmyrda wrote:

To jak ktoś coś zrobił w przeszłości nie zmienia to faktu że te maszynowo uzyskane dane są w wielu przypadkach lepsze niż w niejednym wypadku ręcznie wprowadzone.

Tego akurat nie wiemy, bo Facebook nie może udostępnić zdjęć, których użył, a dostępne nam zdjęcia są słabej jakości.

a wymagania jak na przykład to by opublikowali kod na podstawie którego dane uzyskali czy nazwiska wszystkich co przy tym pracują (ostatecznie opublikowali pełną listę pracowników) jest co najmniej niepoważny.

Widocznie nie wiesz, co było poprzednio. Facebook zrobił problematyczny import dróg ze zwykłego konta, w opisie zestawu zmian nie podał, że to Facebook, ale za to podał źródło danych - akurat takie, które nie jest licencjonowane dla OSM. Trzeba się było dopytywać w zestawie zmian o co chodzi.
Wymóg podania nazw kont jest właśnie po to, by było wiadomo, co jest z Facebooka a co nie, bo po nazwach tych kont się nie zorientujesz. I widnieje ten wymóg na Import/Guidelines
Nie pamiętam czy żądali od nich podania nazwisk pracowników, choć by mnie to nie zdziwiło, bo taki wymóg jest choćby przy Automated_Edits_code_of_conduct

wmyrda · 2017-03-25 00:47:38

maraf24 wrote:

Widocznie nie wiesz, co było poprzednio.

Wiem co było. Ponad rok jestem na tej liście mailingowej. Sytuacja jest odmienna obecnie. Lubię historię, ale zbyt często się nią żyje.

maraf24 wrote:

Wymóg podania nazw kont jest właśnie po to, by było wiadomo, co jest z Facebooka a co nie, bo po nazwach tych kont się nie zorientujesz. I widnieje ten wymóg na Import/Guidelines
Nie pamiętam czy żądali od nich podania nazwisk pracowników, choć by mnie to nie zdziwiło, bo taki wymóg jest choćby przy Automated_Edits_code_of_conduct

No i co? Konta są znane więc w czymś jeszcze problem? Zresztą jak go widzisz możesz z powodzeniem zabrać głos w dyskusji na liście

Last edited by wmyrda (2017-03-25 00:51:41)

rowers2 · 2017-03-25 12:28:02

wmyrda wrote:

maraf24 wrote:
Widocznie nie wiesz, co było poprzednio.
Wiem co było. Ponad rok jestem na tej liście mailingowej. Sytuacja jest odmienna obecnie. Lubię historię, ale zbyt często się nią żyje.

Na czym ma polegać obecne zbieranie danych przez facebooka, bo trudno mi się tłumaczy?

Last edited by rowers2 (2017-03-26 08:57:07)

maraf24 · 2017-03-25 19:15:08

wmyrda wrote:

maraf24 wrote:
Widocznie nie wiesz, co było poprzednio.
Wiem co było. Ponad rok jestem na tej liście mailingowej. Sytuacja jest odmienna obecnie. Lubię historię, ale zbyt często się nią żyje.

Ok. Musiałem się więc pomylić i nieprawidłowo odebrałem Twoje wypowiedzi jako negatywnie nastawione wobec DWG i jako brak świadomości zasad przyjętych w OSM dla importów.

maraf24 wrote:
Wymóg podania nazw kont jest właśnie po to, by było wiadomo, co jest z Facebooka a co nie, bo po nazwach tych kont się nie zorientujesz. I widnieje ten wymóg na Import/Guidelines
Nie pamiętam czy żądali od nich podania nazwisk pracowników, choć by mnie to nie zdziwiło, bo taki wymóg jest choćby przy Automated_Edits_code_of_conduct
No i co? Konta są znane więc w czymś jeszcze problem? Zresztą jak go widzisz możesz z powodzeniem zabrać głos w dyskusji na liście

Musiałem się mętnie wyrazić. Ja nie widzę problemu w wymaganiach wobec Facebooka, dlatego nie zabieram głosu na tej liście. Moje wyjaśnienia wobec wymogu podawania kont dotyczyły wprost Twojej wypowiedzi: "nazwiska wszystkich co przy tym pracują (ostatecznie opublikowali pełną listę pracowników) jest co najmniej niepoważny". Uznałem, że to zdanie oznacza, że Ty widzisz w tym problem, tym bardziej, że poruszasz go po tym, jak już tę listę kont opublikowali. Możliwe, że nie zrozumiałem sensu tej wypowiedzi.

wmyrda · 2017-03-26 07:59:51

maraf24 wrote:

Możliwe, że nie zrozumiałem sensu tej wypowiedzi.

Mówiąc wprost to chodziło mnie o to, że zdecydowana większość tych wymagań to jakieś banały które można załatwić tudzież załatwiono jednym ruchem i bardziej wyglądają na szukanie powodu by czegoś nie robić (patrz podobne przypadki przy zmianach w carto) niż to co powinno mieć miejsce czyli znalezienie sposobu by jednak wykonaną przez FB użyć.

kocio · 2017-05-04 16:13:07

Praktycznie pozbyliśmy się z bazy wielokątów starego typu:

https://lists.openstreetmap.org/piperma … 77938.html

RicoElectrico · 2017-05-04 22:54:05

"Prywatność" na OSM. W serwisie http://hdyc.neis-one.org/ teraz trzeba się zalogować, bo "stalkerzy grasujo" i podglądają gdzie mapujesz.

https://lists.openstreetmap.org/piperma … 77940.html

Czy zgodnie z życzeniami Frederika Ramma będziemy dążyć do tego, by metadane o użytkownikach przypisane do obiektów były dostępne tylko dla zalogowanych użytkowników? Oby nie, nie wiem nawet jakby to miało działać np. dla dumpu całej planety.

https://lists.openstreetmap.org/piperma … 77952.html

Oznaczałoby to, że /w/ostzm i openstreetmap.pl/users nie działałyby.

Cały wątek w czytelniejszej formie: http://gis.19327.n8.nabble.com/HDYC-log … 96250.html

Last edited by RicoElectrico (2017-05-04 23:51:02)

dziabaducha · 2017-05-09 22:49:19

Digitalglobe udostępni podkłady dla OSM

http://ow.ly/l7sv30bzHKf

Edit: już to zrobili :-)

Last edited by dziabaducha (2017-05-09 22:51:37)

RicoElectrico · 2017-05-09 22:59:34

To nasuwa pytanie: Czy są w Polsce ważniejsze obszary, gdzie można się teraz wyszaleć z myszką z okazji aktualniejszego podkładu zdjęciowego?
W Trójmieście i okolicach nic nie znalazłem.
Edit: znalazłem, tam gdzie ortofotomapa Geoportalu jest niskiej rozdzielczości - na północ od Gdyni.
PS: Ktoś zgłaszał problemy z kalibracją, ale one chyba dotyczą tylko >60 stopni szerokości geograficznej (tam już nie ma modelu terenu SRTM).

Last edited by RicoElectrico (2017-05-09 23:05:33)

wmyrda · 2017-05-10 12:31:03

dziabaducha wrote:

Digitalglobe udostępni podkłady dla OSM
http://ow.ly/l7sv30bzHKf
Edit: już to zrobili :-)

A jest możliwość by to podpiąć w JOSM? Tak się zapętliłem w artykułach że już 5 raz do tego samego artykułu dotarłem

RicoElectrico · 2017-05-10 14:05:05

W ustawieniach musisz aktywować go.

Geoinformatyczek · 2017-05-11 15:58:22

dziabaducha wrote:

Digitalglobe udostępni podkłady dla OSM
http://ow.ly/l7sv30bzHKf
Edit: już to zrobili :-)

W niektórych miejscach w Polsce jakość lepsza niż z Geoportalu i aktualniejsze zdjęcia.
Tylko co z tego skoro jak używam tego Digitalglobe to boję się rysować, bo nie wiem czy wyrysuję na dobrze skalibrowanym podkładzie. Jest to mega wkurzająca rzecz. Ta sama sytuacja co z Bing, Mapbox i innymi pokładami nie z polski. W dodatku w jednym miejscu podkład wydaje się być ok, a w innym się rozjeżdża.
W dodatku są dwa podkłady Digitalglobe Standard Imagery i Digitalglobe Premium Imagery ten drugi jest jeszcze inaczej przesunięty względem pierwszego.
Jakiej wartości przesunięcia używać aby spokojnie rysować z Digitalglobe?

RicoElectrico · 2017-05-11 21:48:43

Geoinformatyczek wrote:

Tylko co z tego skoro jak używam tego Digitalglobe to boję się rysować, bo nie wiem czy wyrysuję na dobrze skalibrowanym podkładzie.

Po to masz Geoportal, żeby sobie DG dosunąć. Prosta sprawa, dokładnie to samo co z Bingiem. Także iD ma możliwość kalibracji podkładu.

Last edited by RicoElectrico (2017-05-11 21:48:58)

dziabaducha · 2017-05-12 08:14:39

Geoinformatyczek wrote:

Tylko co z tego skoro jak używam tego Digitalglobe to boję się rysować, bo nie wiem czy wyrysuję na dobrze skalibrowanym podkładzie.

To tak samo jak z przyrostem naturalnym głupoty. Inteligent decyduje się na jedno dziecko albo wcale, bo myśli o wszystkim i że go nie stać etc. Ćwierćinteligent robi dzieci jedno za drugim nie przejmując się ich przyszłością. Ale je ma, czyli wygrywa a chyba o to chodzi.

Zawsze ktoś po tobie może poprawić twoje edycje.

rowers2 · 2017-05-12 09:19:56

dziabaducha wrote:

To tak samo jak z przyrostem naturalnym głupoty. Inteligent decyduje się na jedno dziecko albo wcale, bo myśli o wszystkim i że go nie stać etc. Ćwierćinteligent robi dzieci jedno za drugim nie przejmując się ich przyszłością. Ale je ma, czyli wygrywa a chyba o to chodzi.
Zawsze ktoś po tobie może poprawić twoje edycje.

To kawał czy jakiś rozpowszechniony pogląd u osób chcących uchodzić za inteligentów?
Nie można zafundować dziecku większego nieszczęścia jak pozbawić go rodzeństwa czyli rodziny.
W moim otoczeniu ludzie "zdychają" jak zwierzęta a państwo jedyne co robi to opłaca Straż i policję do wynoszenie zwłok.
Nie trzeba być wielkim obserwatorem aby zauważyć co się z ludźmi wyrabia.
Chorują psychicznie i fizycznie i nikt się nimi nie opiekuje.Nawet przy jednym dziecku rodzice mieszkają oddzielnie ale chyba nie to miałeś na myśli pisząc o przyroście głupoty.
A gdy dziecko umrze wcześniej niż rodzice, lub wyjedzie do globalnej wioski, to czlowiek staje się śmieciem a państwo uważa, że im szybciej umrze tym więcej kasy zostanie w kasie publicznej. I to dziś gdy emeryci budujący kiedyś komunę żyją jeszcze z jakiś głodowych emerytur ok 1200 zł, które państwo opodatkowuje, a co będzie gdy ZUS upadnie i jak w Argentynie czy Chile obniżą emerytury o 80%.
Za kilka lat zobaczymy co się stanie w Niemczech.
Mam kontakt w pracy z wieloma ludźmi.Ludziom odwala na potęgę.
Głównym powodem wg mnie jest osamotnienie i bezradność gdyż ludzie są sami jak palec a inni na nich pasożytują.Ludziom przez tysiące lat nie wystarczała rodzina a skupiali się w większej wspólnocie czy to plemiennej czy religijnej.
Dziś sąsiedzi się nie znają.Dzieci nie przebywają na placach zabaw.
Dużo by opowiadać ale wobec powyższego ten kawał mocno zastanawia, bo może sugerować, że ludzie są ślepi.
Nikt dziecku w życiu takiej krzywdy nie zrobi jak rodzice i nie wiązałbym tego z inteligencją a wręcz odwrotnie.

Last edited by rowers2 (2017-05-12 09:20:25)

rowers2 · 2017-05-12 09:21:24

dziabaducha wrote:

To tak samo jak z przyrostem naturalnym głupoty. Inteligent decyduje się na jedno dziecko albo wcale, bo myśli o wszystkim i że go nie stać etc. Ćwierćinteligent robi dzieci jedno za drugim nie przejmując się ich przyszłością. Ale je ma, czyli wygrywa a chyba o to chodzi.

To kawał czy jakiś rozpowszechniony pogląd u osób chcących uchodzić za inteligentów?
Nie można zafundować dziecku większego nieszczęścia jak pozbawić go rodzeństwa czyli rodziny.
W moim otoczeniu ludzie "zdychają" jak zwierzęta a państwo jedyne co robi to opłaca Straż i policję do wynoszenie zwłok.
Nie trzeba być wielkim obserwatorem aby zauważyć co się z ludźmi wyrabia.
Chorują psychicznie i fizycznie i nikt się nimi nie opiekuje.Nawet przy jednym dziecku rodzice mieszkają oddzielnie ale chyba nie to miałeś na myśli pisząc o przyroście głupoty.
A gdy dziecko umrze wcześniej niż rodzice, lub wyjedzie do globalnej wioski, to czlowiek staje się śmieciem a państwo uważa, że im szybciej umrze tym więcej kasy zostanie w kasie publicznej. I to dziś gdy emeryci budujący kiedyś komunę żyją jeszcze z jakiś głodowych emerytur ok 1200 zł, które państwo opodatkowuje, a co będzie gdy ZUS upadnie i jak w Argentynie czy Chile obniżą emerytury o 80%.
Za kilka lat zobaczymy co się stanie w Niemczech.
Mam kontakt w pracy z wieloma ludźmi.Ludziom odwala na potęgę.
Głównym powodem wg mnie jest osamotnienie i bezradność gdyż ludzie są sami jak palec a inni na nich pasożytują.Ludziom przez tysiące lat nie wystarczała rodzina a skupiali się w większej wspólnocie czy to plemiennej czy religijnej.
Dziś sąsiedzi się nie znają.Dzieci nie przebywają na placach zabaw.
Dużo by opowiadać ale wobec powyższego ten kawał mocno zastanawia, bo może sugerować, że ludzie są ślepi.
Nikt dziecku w życiu takiej krzywdy nie zrobi jak rodzice i nie wiązałbym tego z inteligencją a wręcz odwrotnie.

Last edited by rowers2 (2017-05-12 09:21:47)

dziabaducha · 2017-05-12 09:33:45

rowers2 wrote:

Nikt dziecku w życiu takiej krzywdy nie zrobi jak rodzice i nie wiązałbym tego z inteligencją a wręcz odwrotnie.

Oczywiście masz rację większości argumentów z twojego wpisu. Ludziom odwala również z wielu innych powodów ale to nie czas i miejsce. Chciałem tylko przytoczyć powyższe fakty jako analogię, bo uważam, ze lepsze przesunięte edycje niż żadne.

marek kleciak · 2017-05-23 07:09:11

Offtopic:
Jak widzieć przez ścianę:
https://journals.aps.org/prl/abstract/1 … 118.183901

GokuMK · 2017-05-24 04:47:08

Próba częściowego zautomatyzowania wyrysowania dróg w OSM poprzez Facebook.

Digitalglobe udostępni podkłady dla OSM

Po to masz Geoportal, żeby sobie DG dosunąć. Prosta sprawa, dokładnie to samo co z Bingiem. Także iD ma możliwość kalibracji podkładu.

RicoElectrico wrote:

PS: Ktoś zgłaszał problemy z kalibracją, ale one chyba dotyczą tylko >60 stopni szerokości geograficznej (tam już nie ma modelu terenu SRTM).

Czy takie podkłady satelitarne są korygowane na podstawie modelu terenu o wysokiej rozdzielczości? Chociaż 30m?
Na przykład w Trójmieście kąt widzenia jest już dość mocno pochylony co widać po budynkach - ok 0.5 na jeden metr wysokości.
W miejscach takich jak trójmiasto gdzie mamy duże różnice terenu, rozbieżności będą ogromne jeśli obrazy te nie są dokładnie skorygowane. A wątpliwości mam stąd że trudno mi było skalibrować podkład gdy chciałem wyrysować PKM, w każdym miejscu inaczej ... jeśli tak jest to mam duże obawy co do tych importów facebooka, oby wprowadzali dane tylko tam gdzie są białe plamy.

marek kleciak · 2017-05-28 11:02:34

fill prałd ;
http://www.osm.be/2017/05/19/en-motm-marek_kleciak.html

Teiron · 2017-05-28 19:39:25

Gratulacje!

Announcement

#751 2017-03-22 14:27:26

Re: Wieści

#752 2017-03-23 17:47:11

Re: Wieści

#753 2017-03-23 19:46:58

Re: Wieści

#754 2017-03-24 00:05:51

Re: Wieści

#755 2017-03-24 20:53:50

Re: Wieści

#756 2017-03-25 00:47:38

Re: Wieści

#757 2017-03-25 12:28:02

Re: Wieści

#758 2017-03-25 19:15:08

Re: Wieści

#759 2017-03-26 07:59:51

Re: Wieści

#760 2017-05-04 16:13:07

Re: Wieści

#761 2017-05-04 22:54:05

Re: Wieści

#762 2017-05-09 22:49:19

Re: Wieści

#763 2017-05-09 22:59:34

Re: Wieści

#764 2017-05-10 12:31:03

Re: Wieści

#765 2017-05-10 14:05:05

Re: Wieści

#766 2017-05-11 15:58:22

Re: Wieści

#767 2017-05-11 21:48:43

Re: Wieści

#768 2017-05-12 08:14:39

Re: Wieści

#769 2017-05-12 09:19:56

Re: Wieści

#770 2017-05-12 09:21:24

Re: Wieści

#771 2017-05-12 09:33:45

Re: Wieści

#772 2017-05-23 07:09:11

Re: Wieści

#773 2017-05-24 04:47:08

Re: Wieści

#774 2017-05-28 11:02:34

Re: Wieści

#775 2017-05-28 19:39:25

Re: Wieści

Board footer