You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#26 2016-11-01 12:00:14

Geoinformatyczek
Member
Registered: 2016-04-22
Posts: 105
Website

Re: OSM nie nadaje się do nawigacji samochodowej?

d3mol3k wrote:
maraf24 wrote:

Z całą pewnością nawigacje na OSM nie nadają się dla samochodów innych niż osobowe ze względu na zbyt duże braki w otagowaniu dróg.

Na razie wink. Prawdą jest natomiast brak restrykcji dla nich w wielu miejscach. Tu przydali by się kierowcy ciężarówek które takie ograniczenia znają. Sam staram się nanosić jak spotkam ograniczenia inne niż maxspeed i lanes oraz turn:lanes do dróg ale idzie to mozolnie.

Faktem jest że kategoryzację dróg w Polsce powinno się czytelnie określić - szczególnie na wsiach i trzymać się tego - polskiej kategoryzacji. Sam mam problem z określeniem części dróg w mojej okolicy - choćby tego miejsca : https://www.openstreetmap.org/#map=17/5 … 1&layers=N ulica Batalionów Chłopskich dojazd do posesji 120 xxx który wgląda mniej więcej tak: http://openstreetview.org/details/21952/28; http://openstreetview.org/details/21997/1 po części otagowane jako residential  a po części jako track różnią się w sumie szerokością część jest z "jednym pasem" część szersza - obie w sumie maja nawierzchnię z ziemi uzupełniona miejscami gruzem wygląda to tak jak powyżej w opemstreetview.org. Starczy bo schodzę z tematu.

Zacząłem "zabawę" z osm ze względu na korzystanie z nawigacji wykorzystujące mapy i dane OSM. Każdy w jakiś sposób ze względu na własne upodobania tworzy tu coś dla innych i dla/pod siebie. Prace idą do przodu raz szybciej raz wolniej. Ale idą. I to mi się podoba.

Przecież kategoryzacja jest jasno określona. Nie patrzysz na to jak droga wygląda tylko określasz najpierw do jakich miejsc prowadzi dana droga lub odcinek i wykluczasz po kolei do jakich kategorii droga na pewno nie będzie pasować. Potem dopiero nanosisz surface i całą resztę. Jeśli droga prowadzi tylko na pole/las to oznacza się highway=track a jeżeli prowadzi do jakiegokolwiek budynku (nie musi być to budynek mieszkalny) i tylko dzięki tej drodze można dotrzeć do jakiegoś budynku używa się innych kategorii. Batalionów Chłopskich (Ta oznaczona highway=track) ma źle określoną kategorię. Ponieważ trasa jej zahacza o dostęp do bram budynków lub prowadzi do budynku więc nie może ona mieć kategorii highway=track (częsty błąd oznaczania takich dróg w miastach). A że droga nie jest drogą dojazdową typowo serwisową i zahacza o budynki mieszkalne (co widać) droga będzie miała oznaczenie residental z odpowiednim surface itd. (w tym przypadku unpaved lub jeżeli znamy to dokładniejszym). Nie będzie to droga serwisowa, ponieważ nie prowadzi bezpośrednio do drzwi budynku (tylko obok) ani do żadnej fabryki itd, jednocześnie posiada nazwę i nie wygląda na bardzo wąską drogę którą można by nazwać serwisową/wewnątrzosiedlową. A jak posiada znak "Początek strefy zamieszkania" (w co wątpię) wtedy jeszcze inaczej. Natomiast ta prowadząca do posesji 120 to będzie residental lub serwisowa. Wygląda na wąską uliczkę więc bardziej w stronę serwisowej. Jaką kategorię byś nie dał nawigacja do niej poprowadzi i trzeba wybrać czasem mniejsze zło. Za chwilę zresztą poprawię co trzeba bo z pisania nic nie ma wink

Last edited by Geoinformatyczek (2016-11-01 12:37:29)


https://riot.im/app/#/room/!BNHiZrhLPfW … matrix.org - Czat OSM Polska; Działa również w przeglądarce. Zapraszam

Offline

#27 2016-11-01 19:45:20

popej
Member
Registered: 2008-09-20
Posts: 500
Website

Re: OSM nie nadaje się do nawigacji samochodowej?

OSM jest uboga pod względem danych TMC. Ten system może nie jest super użyteczny, ale pozwala na jako takie śledzenie natężenia ruchu i wyłapywanie korków na mapach komercyjnych.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/TMC


popej

Offline

#28 2016-11-01 19:58:16

RicoElectrico
Moderator
From: Trójmiasto
Registered: 2012-07-01
Posts: 1,850

Re: OSM nie nadaje się do nawigacji samochodowej?

Te dane są w ogóle dla Polski dostępne na zgodnej licencji oraz nieszyfrowane w RDS-ie?

Offline

#29 2016-11-01 20:04:22

kocio
Administrator
From: Warszawa
Registered: 2013-09-04
Posts: 3,567
Website

Re: OSM nie nadaje się do nawigacji samochodowej?

Znalazłem tylko tyle, że od kilku lat istnieją komercyjni licencjodawcy:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Traffic_M … C_w_Polsce

Offline

#30 2016-11-01 20:13:25

RicoElectrico
Moderator
From: Trójmiasto
Registered: 2012-07-01
Posts: 1,850

Re: OSM nie nadaje się do nawigacji samochodowej?

Czyli jak to mówił Testo - w Polsce jak w lesie. Kilka innych europejskich krajów wprowadziło ID TMC do OSM.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/TMC

Last edited by RicoElectrico (2016-11-01 20:16:14)

Offline

#31 2016-11-01 20:20:32

masti
Member
Registered: 2012-04-04
Posts: 57

Re: OSM nie nadaje się do nawigacji samochodowej?

mfraczek wrote:

1) ME jak ognia unika ulicy Nowy Świat. To jest taka ulica TOP5 w Tarnowie jeśli chodzi o przebicie się z północy miasta do centrum. Nie wiem, nie potrafię znaleźć rozwiązania. Tak wskaże ci każda nawigacja:
https://www.google.pl/maps/dir/50.02265 … m2!4m1!3e0
Widzisz? Dwa zakręty: najpierw w prawo, potem w lewo i jesteś w rynku. Nie da się prościej.

A tak wyznacza ME:
https://www.google.pl/maps/dir/50.02265 … 52!1m0!3e0
Oczywiście na mapach Google musiałem dodać punkty VIA żeby odwzorować "genialną" trasę ME.

Po pierwsze porównuje nawigacje a nie mapy.
Po drugie na mapach Google'a Nowy Świat jest tą samą kategorią drogi co Al. Solidarności a na OSM sa to różne kategorie co może powodować preferowanie tej drugiej.

podsumowując: te dywagacje o lepszości mozna sobie w buty wsadzić

Offline

#32 2016-11-01 20:38:16

masti
Member
Registered: 2012-04-04
Posts: 57

Re: OSM nie nadaje się do nawigacji samochodowej?

mfraczek wrote:

1) ME jak ognia unika ulicy Nowy Świat. To jest taka ulica TOP5 w Tarnowie jeśli chodzi o przebicie się z północy miasta do centrum. Nie wiem, nie potrafię znaleźć rozwiązania. Tak wskaże ci każda nawigacja:
https://www.google.pl/maps/dir/50.02265 … m2!4m1!3e0
Widzisz? Dwa zakręty: najpierw w prawo, potem w lewo i jesteś w rynku. Nie da się prościej.

I jeszcze jedno. On wyznacz trasę od adresu Romanowicza 37, kótrego na OSM nie ma. Jest 23 a potem 45. Skutkiem tego trasa wyznaczana jest z zupełnie innego miejsca http://osm.org/go/0L2ssC0rl-?m=
niż na GM: https://www.google.pl/maps/place/Romano … 7966?hl=pl

W miejscu gdzie GM ma ten adres, jest Kasprowicza 39
Swoją drogą na GM jest straszna pustka w tej okolicy jeśli chodzi o budynki
A to tylko oznacza, że wyznaca trasy w oparciu o błedne dane. czyli Garbage in - garbage out smile

Offline

#33 2016-11-01 22:25:25

d3mol3k
Member
From: Szczecin
Registered: 2015-08-18
Posts: 452
Website

Re: OSM nie nadaje się do nawigacji samochodowej?

Geoinformatyczek wrote:

A jak posiada znak "Początek strefy zamieszkania" (w co wątpię) wtedy jeszcze inaczej. Natomiast ta prowadząca do posesji 120 to będzie residental lub serwisowa. Wygląda na wąską uliczkę więc bardziej w stronę serwisowej. Jaką kategorię byś nie dał nawigacja do niej poprowadzi i trzeba wybrać czasem mniejsze zło. Za chwilę zresztą poprawię co trzeba bo z pisania nic nie ma wink

- znaku "Początek strefy zamieszkania" nie mają żadne;
- ten fragment Batalionów Chłopskich z posesją 119A po prawej - na przedłużeniu Kopalnianej - jest jednopasmową gruntową drogą - myslę że tu też powinna być wąska jak w dojeździe do 120. "jakościowo" jest duuuużo gorsza od tych pozostałych na tej części dróg jest taka wąska do kanału tam gdzie odchodzi od niej highway=track http://openstreetview.org/details/21952/3
30602865892_44851c02ec_o.png

- tu poniżej zaznaczyłem na czerwono wąskie drogi - pokanuje je Fordem Transitem z podwyższonym dachem i wale w gałęzie (na tym odcinku pomiędzy Bat. Chłopskich a kanałem a na zielono szerokie - oba rodzaje z nawierzchnią utwardzoną kiedyś ale po deszczu jest tu niezłe błotko. Do posesji 120E dojeżdża i parkuje pomiedzy tymi dwoma bramami ciągnik siodłowy z naczepą (wanna). Na czarno droga z płyt betonowych - tylko do wjazdu do Ch. S. I. Ara

30719699255_a2f0530d66_h.jpg

Offline

#34 2016-11-01 23:00:27

Geoinformatyczek
Member
Registered: 2016-04-22
Posts: 105
Website

Re: OSM nie nadaje się do nawigacji samochodowej?

- tu poniżej zaznaczyłem na czerwono wąskie drogi - pokanuje je Fordem Transitem z podwyższonym dachem i wale w gałęzie (na tym odcinku pomiędzy Bat. Chłopskich a kanałem a na zielono szerokie - oba rodzaje z nawierzchnią utwardzoną kiedyś ale po deszczu jest tu niezłe błotko. Do posesji 120E dojeżdża i parkuje pomiedzy tymi dwoma bramami ciągnik siodłowy z naczepą (wanna). Na czarno droga z płyt betonowych - tylko do wjazdu do Ch. S. I. Ara


Nie ma znaczenia jaką nawierzchnię ma droga, jak trudno się po niej jedzie i jak wąska jest. Jeżeli prowadzi do zabudowań na pewno nie może posiadać kategorii highway=track. A więc tam nie może być innych dróg jak serwisowa i ewentualnie w tym jednym miejscu residental.

Można jedynie pododawać szczegółowy surface, smoothness itd. do tych dróg jeżeli się dokładnie zna. Jeżeli nawierzchnia posiada błotko po deszczu znaczy że z całą pewnością nie jest utwardzona lol Chyba że w Polsce jest jakiś nowy typ nawierzchni utwardzonych z błotkiem o których nie wiem sad Według mnie tam wszystkie spokojnie mogą być oznaczone jako serwisowe (oprócz tej zaznaczonej na czarno) bo logiczniej się nie da i nawet nie ma większego sensu.

Pamiętaj że droga utwardzona to jest zazwyczaj droga naprawdę utwardzona czyli od betonu po asfalt a takie drogi błotka nie tworzą więc wszystkie te drogi z tego co widzę mają nawierzchnię unpaved. A jeżeli zna się dokładny typ drogi nieutwardzonej po prostu się podaje.

Tam ktoś oznaczył pewien odcinek że jest grade 1. A grade 1 dotyczy głównie dróg naprawdę utwardzonych jak już pisałem. Według mnie tam trzeba tylko poprawić pod odpowiedni surface te drogi i niczego innego nie trzeba zmieniać. Oczywiście możesz dodawać nawet dokładnie smoothness każdego z odcinka i nikt ci nie zabroni. Ewentualnie można podyskutować czy ten odcinek który był wcześniej highway=track i który zmieniłem na residental powinien być drogą serwisową czy residental. Z tego przejazdu z openstreetview, bym się bardziej przymierzył że będzie to jednak highway=service. Zależy też gdzie jest główny wjazd do centrum tego osiedla domków. Jeżeli nie ma głównego to wszystkie drogi powinny mieć typ serwisowych.

Last edited by Geoinformatyczek (2016-11-02 13:29:52)


https://riot.im/app/#/room/!BNHiZrhLPfW … matrix.org - Czat OSM Polska; Działa również w przeglądarce. Zapraszam

Offline

#35 2016-11-01 23:14:44

d3mol3k
Member
From: Szczecin
Registered: 2015-08-18
Posts: 452
Website

Re: OSM nie nadaje się do nawigacji samochodowej?

Ok - w sumie zgodziłbym się z Twoim zdaniem:

Według mnie tam wszystkie spokojnie mogą być oznaczone jako serwisowe (oprócz tej zaznaczonej na czarno) bo logiczniej się nie da i nawet nie ma większego sensu.

I zrobił wszystkie jako service. Z nawierzchnią - dirt - bo w sumie po deszczu to się to mniej więcej zachowuje i wygląda tak sad
800px-Transportation_in_Tanzania_Traffic_problems.JPG

Offline

#36 2016-11-01 23:30:59

Geoinformatyczek
Member
Registered: 2016-04-22
Posts: 105
Website

Re: OSM nie nadaje się do nawigacji samochodowej?

d3mol3k wrote:
Ok - w sumie zgodziłbym się z Twoim zdaniem:

I zrobił wszystkie jako service. Z nawierzchnią - dirt


Tam widzę niektóre są oznaczone jako compacted-szuter. Więc może ktoś te akurat już sprawdził i oznaczył.
Natomiast dirt jest to "Kurz, sypka nawierzchnia. Prawdopodobnie to samo co piach." I chyba tam nie w każdym miejscu będzie. Nie wiem trzeba by to sprawdzać w terenie.

Ponieważ droga z tej openstreetview wygląda miejscami na dirt a miejscami na fine_gravel. I masz tu babo placek ;/ Ale skoro przez większy odcinek jest dirt to raczej dirt ;D

Ja wiem tyle że lepiej nadać drodze dobry mniej dokładny typ unpaved ale zgodny z rzeczywistością niż źle określony dokładniejszy typ nieutwardzonej nawierzchni.

Last edited by Geoinformatyczek (2016-11-01 23:36:10)


https://riot.im/app/#/room/!BNHiZrhLPfW … matrix.org - Czat OSM Polska; Działa również w przeglądarce. Zapraszam

Offline

#37 2016-11-02 00:11:41

popej
Member
Registered: 2008-09-20
Posts: 500
Website

Re: OSM nie nadaje się do nawigacji samochodowej?

RicoElectrico wrote:

Te dane są w ogóle dla Polski dostępne na zgodnej licencji oraz nieszyfrowane w RDS-ie?

TMC działa w Polsce. Ten system wymaga dwóch składników - mapy z identyfikatorami TMC dla poszczególnych odcinków drogi i odbiornika radiowego odbierającego informacje o zdarzeniach na drogach. Transmisja zdarzeń TMC w sygnale radiowym chyba jest kodowana i dostęp wymaga opłaty. Identyfikatory TMC zapewne mają operatorzy, być może te dane są dostępne:
http://www.ce-traffic.com/traffic/#752
http://www.v-traffic.pl/


popej

Offline

#38 2016-11-02 00:12:13

Geoinformatyczek
Member
Registered: 2016-04-22
Posts: 105
Website

Re: OSM nie nadaje się do nawigacji samochodowej?

mfraczek wrote:
Co wy na to? Wina ME czy mapy?

Przecież nie bez powodu twórcy podali e-mail, żeby można im było zgłaszać różne błędy również te w wyznaczaniu tras... Tylko najlepiej dokładnie opisywać dany problem w języku angielskim posługując się screenami. Znalazłeś jeden błąd czy dwa w obliczeniu tras i sądzisz że to przeważa na tym że nie można tej nawigacji używać.

Jeżeli znalazłeś więcej to przecież od tego służy forum między innymi żeby ktoś mógł ewentualnie coś z tym zrobić. Ja np. zgłosiłem dokładnie miejsca gdzie ME wyznaczała trasy przez ustawione słupki na drodze. I był to akurat błąd aplikacji ale po aktualizacji programu problem zniknął. Więc najpierw trzeba wykluczać błędy w mapach potem w nawigacji a potem coś z jednym albo drugim zrobić (Zgłosić gdzie trzeba lub samemu poprawić)

Ciekawe że wczoraj z ciekawości wyznaczyłem trasę w Google Maps (przez wielu tak chwaloną). I przy końcówce wyznaczonej trasy Google Maps każe jechać na północ zjeżdżając z głównej drogi zupełnie bez sensu. Natomiast jak zmieni się punkt startowy bliżej końca trasy nagle trasa zmienia się na prawidłową (taką jak wyznacza BRouter) Natomiast trasa w BRouter wyznacza się w każdym możliwym wariancie dobrze niezależnie od punktu startowego chociaż w profilu samochodowym BRouter jest informacja o tym aby uważać z używaniem BRouter w samochodzie ponieważ brakuje w niektórych miejscach na mapach OSM odpowiednich restrykcji (Od tego służy między to że możemy samemu poprawiać w OSM co chcemy lub forum jeżeli czegoś nie wiemy to np. zgłaszać takie braki/błędy w restrykcjach)
Kolejna kwestia to taka że nie używa się profili tych z głównej strony BRouter. Tylko wysyła bardziej dopracowany. Najlepiej pobrany stąd: https://forum.openstreetmap.org/viewtop … 93#p608193

Powtórzę więc: mapy OSM są świetne, ale ich potencjał nie został wykorzystany."

Do czasu gdy OsmAnd wprowadzi tryb 3D i wielowątkowość wink

Drugą sprawą jest to że tytuł tematu to: "OSM nie nadaje się do nawigacji samochodowej?"
Jeżeli BRouter z odpowiednim kodem potrafi wyznaczyć dobrze trasę, znaczy że OSM nadaje się do nawigacji samochodowej i potencjał został wykorzystany. I tu masz odpowiedź na pytanie. Ponieważ możemy korzystać w samochodzie z OsmAnd, Locus lub OruxMaps który korzysta z BRouter. Kwestią inną jest czy ustawianie na początku tego jest wygodne dla przeciętnego użytkownika samochodu. Dlatego właśnie masz wybór nawigacji żeby wybrać swoją ulubioną.

Trzecia rzecz. Zauważcie że OSM jako jedyna umożliwia nie tylko poprawę samych map z których skorzysta jakaś nawigacja obliczająca trasę, ale również w domu samemu możemy sobie bardzo dokładnie udoskonalać główny kod obliczający trasy. BRouter jest dobrym przykładem takiego stanu rzeczy.
A więc możemy ulepszać obliczanie tras poprzez ulepszanie map OSM i jednocześnie robić to przez ulepszanie kodu z którego skorzysta BRouter który będzie wykorzystywał dane OSM do obliczania tras w trybie offline np. w OsmAnd, a obliczone trasy będą jednocześnie tak dobre jak napisany jest kod obliczania tras i dane w OSM. No i nie musimy ani w jednym ani drugim przypadku czekać aż ktoś poprawi jedno lub drugie. Jednocześnie mając na uwadze fakt, że poprawiając cokolwiek w OSM, dane te będą dostępne dla każdego i każdej nawigacji wykorzystującej OSM.


A Me czy OsmAnd to nie jedyne nawigacje które korzystają z map OSM. I pamiętajcie że do OSM przekonuje się coraz więcej firm. Co sprawia że osób które będą coś poprawiać/nanosić na OSM będzie tylko przybywać. Przykładem jest Yanosik przecież, dzięki któremu przybyła rzesza ludzi którzy jeżdżąc z nawigacją Yanosik widząc jakiś błąd sami wejdą w edycję OSM i poprawią co trzeba lub zgłoszą uwagę aby Yanosik mógł osobiście to poprawić. Więc jeżeli coś przez Yanosika zostanie poprawiane w mapie (zostanie dodana droga, restrykcja, lub zblokują jakiś odcinek drogi) to dokładnie te same poprawki trafiają do map ME, OsmAnd itd (O ile oczywiście zaktualizujemy sobie mapę odpowiednio wcześnie). A więc korzyść tego że ktoś poprawi coś w OSM jest dla nas samych i wszystkich którzy korzystają z OSM. To właśnie duże zalety w OSM jak między innymi to że nie musisz czekać w nieskończoność na twórcę nawigacji aby dodał blokadę drogi czy wyrysował nową, tylko możesz zrobić to samemu i to tak dokładnie jak tylko chcesz nie tracąc czasu na opisywanie problemu.

I czy unikanie w ME ulicy Nowy Świat sprawi że nawigacja nie poprowadzi nas do celu? To jest głównym zamierzeniem nawigacji przecież. Nawet jak poprowadzi nas trochę lepiej lub gorzej. Ale tak serio to wysyłajcie błędy/uwagi twórcom nawigacji jeżeli problem tkwi w programie. A jeżeli w mapie to właśnie możemy samemu poprawić co trzeba. Jeśli nie wiemy jak to zrobić to możemy przecież taką rzecz zgłosić aby poprawił to ktoś inny np. opisując błąd w odpowiednim temacie na tym forum lub w inny możliwy sposób.

Last edited by Geoinformatyczek (2016-11-02 15:21:10)


https://riot.im/app/#/room/!BNHiZrhLPfW … matrix.org - Czat OSM Polska; Działa również w przeglądarce. Zapraszam

Offline

#39 2016-11-02 07:18:33

marcoos69
Member
Registered: 2016-08-21
Posts: 25

Re: OSM nie nadaje się do nawigacji samochodowej?

A tak zbaczając trochę z tematu - podobno w becie OSManda można załączyć wyświetlanie grafiki wspomagane sprzętowo. Ktoś to może testował? Bo trochę nie chce mi się wierzyć, że programiści którzy opracowali kawał skomplikowanego softu nie potrafią sobie poradzić z takimi "drobnostkami" jak takie wspomaganie czy korzystanie z wielu wątków procesora. Nawet takie leszcze z Sygica to potrafili, chociaż do dzisiaj nie mogą opanować porządnego routingu wink

Last edited by marcoos69 (2016-11-02 18:02:15)

Offline

#40 2016-11-02 17:57:11

micra
Member
Registered: 2012-01-09
Posts: 95

Re: OSM nie nadaje się do nawigacji samochodowej?

Geoinformatyczek wrote:

Przykładem jest Yanosik przecież, dzięki któremu przybyła rzesza ludzi którzy jeżdżąc z nawigacją Yanosik widząc jakiś błąd sami wejdą w edycję OSM i poprawią co trzeba lub zgłoszą uwagę aby Yanosik mógł osobiście to poprawić.

A dlaczego mają zgłaszać/poprawiać? Nie dotyczy to OSM - dotyczy dowolnej innej usługi, która jest "za darmo". Jest źle? No to wkurzę się i użyję innej darmowej mapy/nawigacji.

Skrzyżowanie w Lublinie - spróbuj je przejechać z zachodu na wschód i odpowiedz dlaczego się nie da? Jak myślisz - ile osób próbowało z danymi z OSM przejechać to skrzyżowanie w podanym kierunku - bardzo popularnym? Jeżeli mieli włączoną nawigację to nawet tego skrzyżowania nie zobaczyli - co mieli zgłosić, jeżeli znali ten teren i jechali w trybie widoku mapy, też nie zauważyli problemu.

Opis w komentarzu z lokalnej gazety jest w 100% wystarczający do poprawnego skonfigurowania tego skrzyżowania. I takich kwiatków jest wiele. czasami się patrzę i się zastanawiam gdzie wykiełkuje kolejny.

Tu nawet nie można mówić o braku danych, bo macie dostęp do śladów z Yanosika.

Last edited by micra (2016-11-02 17:59:04)

Offline

#41 2016-11-02 18:41:15

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 2,114

Re: OSM nie nadaje się do nawigacji samochodowej?

micra wrote:

[spróbuj je przejechać z zachodu na wschód i odpowiedz dlaczego się nie da?

Bo nikt, kto tam był i najlepiej wie o co chodzi, nie zrobił edycji.

Opis w komentarzu z lokalnej gazety jest w 100% wystarczający do poprawnego skonfigurowania tego skrzyżowania.

Zapewne. Ale jest to dość czasochłonne i męczace. Dlatego nie ma chętnych.

Tu nawet nie można mówić o braku danych, bo macie dostęp do śladów z Yanosika.

Ja nie mam.

Offline

#42 2016-11-02 19:21:48

Zibior2
Member
Registered: 2012-08-17
Posts: 2,407

Re: OSM nie nadaje się do nawigacji samochodowej?

micra wrote:

Tu nawet nie można mówić o braku danych, bo macie dostęp do śladów z Yanosika.

A co to za nieprawdziwa informacja? Yanosik nie udostępnia nam swoich śladów.

Last edited by Zbigniew_Czernik (2016-11-02 19:23:20)

Offline

#43 2016-11-02 19:26:29

masti
Member
Registered: 2012-04-04
Posts: 57

Re: OSM nie nadaje się do nawigacji samochodowej?

micra wrote:

Opis w komentarzu z lokalnej gazety jest w 100% wystarczający do poprawnego skonfigurowania tego skrzyżowania. I takich kwiatków jest wiele. czasami się patrzę i się zastanawiam gdzie wykiełkuje kolejny.

to popraw

Offline

#44 2016-11-02 20:26:18

d3mol3k
Member
From: Szczecin
Registered: 2015-08-18
Posts: 452
Website

Re: OSM nie nadaje się do nawigacji samochodowej?

@masti +1 wink
Przeglądałem to miejsce na mapie wójka Googla i ... jeszcze nie am tam tej budowli ale za to padłem jak zobaczyłem jaki zoom daje na swojej warstwie Earth https://www.google.pl/maps/@51.2586355, … a=!3m1!1e3 ,  i jak śmiesznie drzewa wyglądają. A może tam tak w Lublinie mają yikes

Last edited by d3mol3k (2016-11-02 20:37:31)

Offline

#45 2016-11-02 20:59:33

micra
Member
Registered: 2012-01-09
Posts: 95

Re: OSM nie nadaje się do nawigacji samochodowej?

masti wrote:
micra wrote:

Opis w komentarzu z lokalnej gazety jest w 100% wystarczający do poprawnego skonfigurowania tego skrzyżowania. I takich kwiatków jest wiele. czasami się patrzę i się zastanawiam gdzie wykiełkuje kolejny.

to popraw

Nie mogę, bo moja praca byłaby na innej licencji.

Zbigniew_Czernik wrote:
micra wrote:

Tu nawet nie można mówić o braku danych, bo macie dostęp do śladów z Yanosika.

A co to za nieprawdziwa informacja? Yanosik nie udostępnia nam swoich śladów.

Dziękuję za bardzo ciekawą informację. Nie wiedziałem, że macie taki model współpracy.

maraf24 wrote:
micra wrote:

[spróbuj je przejechać z zachodu na wschód i odpowiedz dlaczego się nie da?

Bo nikt, kto tam był i najlepiej wie o co chodzi, nie zrobił edycji.

Opis w komentarzu z lokalnej gazety jest w 100% wystarczający do poprawnego skonfigurowania tego skrzyżowania.

Zapewne. Ale jest to dość czasochłonne i męczace. Dlatego nie ma chętnych.

Ostatnie zmiany, które wykonałeś nadal są niewystarczające. Spójrz w temat wątku i masz odpowiedź dlaczego jest problem z nawigowaniem przy pomocy danych z OSM. Fragment, który był edytowany przez Basię z Yanosika jest popsuty już 2 tygodnie. To fragment drogi krajowej, czyli nie jakiś "michałek", ale droga, którą poruszają się ludzie w relacji, np. Białystok-Rzeszów. Jeżeli nikomu nie chce się ruszyć, by poprawić nie ślepy odcinek na osiedlu, ale bardzo ważny fragment to masz odpowiedź co jest nie tak. "Nie tak" jest jeszcze w dużej liczbie miejsc, bo nawigacja przerzuca nagle w boczną drogę lub proponuje jakiś objazd - takie są efekty bardzo dobrze zmapowanych pasów i prędkości, gdy ktoś przerwie taką drogę, wprowadzi modyfikację i brak informacji o pasach skutkuje błędną interpretacją drogi.

I to nie jest prztyczek w nos OSM, to jest zwrócenie uwagi na wiarę w to, że każdy będzie chciał zgłaszać błędy/problemy lub nawet je samodzielnie naprawiać. Nie będzie, bo albo nie trafi na ten fragment z powodu omijania miejsca przez nawigację lub niezauważenia, bo na pierwszy rzut oka wygląda ok.

Jeżeli nie macie śladów z Yanosika to nie da się ukryć, że w tym miejscu codziennie przejeżdża kilkaset kierowców z Yanosikiem - komuś przeszkodziło to, że routing jest skopany? Nie, "obcy" zostali przekierowani inną trasą, a tubylcy i tak znają ten obszar.

Last edited by micra (2016-11-02 21:14:44)

Offline

#46 2016-11-02 21:01:26

Geoinformatyczek
Member
Registered: 2016-04-22
Posts: 105
Website

Re: OSM nie nadaje się do nawigacji samochodowej?

d3mol3k wrote:

@masti +1 wink
Przeglądałem to miejsce na mapie wójka Googla i ... jeszcze nie am tam tej budowli ale za to padłem jak zobaczyłem jaki zoom daje na swojej warstwie Earth https://www.google.pl/maps/@51.2586355, … a=!3m1!1e3 ,  i jak śmiesznie drzewa wyglądają. A może tam tak w Lublinie mają yikes

To już rok temu Google Maps wprowadziło w ważniejszych miastach Polski w tym w Lublinie. Czyli widok z lotu ptaka z budynkami 3D. Wszystko na mapie zaczyna wyglądać wtedy jak gra komputerowa symulująca miasto, gdzie miejscami nie dograły się szczegółowe tekstury lub geometria obiektów (np. korony drzew) Ale i tak wygląda w miarę ciekawie. Zmień na widok 3D to zobaczysz więcej.

Last edited by Geoinformatyczek (2016-11-02 21:19:38)


https://riot.im/app/#/room/!BNHiZrhLPfW … matrix.org - Czat OSM Polska; Działa również w przeglądarce. Zapraszam

Offline

#47 2016-11-02 22:27:02

maraf24
Member
From: Wrocław
Registered: 2015-03-07
Posts: 2,114

Re: OSM nie nadaje się do nawigacji samochodowej?

micra wrote:

I to nie jest prztyczek w nos OSM, to jest zwrócenie uwagi na wiarę w to, że każdy będzie chciał zgłaszać błędy/problemy lub nawet je samodzielnie naprawiać. Nie będzie, bo albo nie trafi na ten fragment z powodu omijania miejsca przez nawigację lub niezauważenia, bo na pierwszy rzut oka wygląda ok.

Warto tu zauważyć, że ani na stronie gazety z opisem zmian, ani na stronie ZDM nie ma mapki pokazującej organizację ruchu.
Zamiast tego jest blok tekstu, który wymaga odkodowania. Dla osób nie z Lublina jest to prawdziwa mordęga.
Dlaczego organy odpowiedzialne za informowanie mieszkańców nie potrafią informacji przekazać czytelnie, czyli w postaci graficznej?

Offline

#48 2016-11-02 22:29:11

Geoinformatyczek
Member
Registered: 2016-04-22
Posts: 105
Website

Re: OSM nie nadaje się do nawigacji samochodowej?

Ostatnie zmiany, które wykonałeś nadal są niewystarczające. Spójrz w temat wątku i masz odpowiedź dlaczego jest problem z nawigowaniem przy pomocy danych z OSM. Fragment, który był edytowany przez Basię z Yanosika jest popsuty już 2 tygodnie...

Dobrze przyznaję się psuję mapy OSM, zarabiam na tym i blokuję drogi tak aby prowadziły was do moich sklepów w których sprzedawane są mapy papierowe cool
OSM nie nadaje się do nawigacji samochodowej zupełnie nawet nie myślcie o tym że tak może być i w ogóle nie dyskutujcie o tym używajcie podczas nawigacji w samochodzie tylko kompasu i mapy papierowej którą sprzedaję w moim sklepie.

Last edited by Geoinformatyczek (2016-11-02 22:51:00)


https://riot.im/app/#/room/!BNHiZrhLPfW … matrix.org - Czat OSM Polska; Działa również w przeglądarce. Zapraszam

Offline

#49 2016-11-02 22:59:55

Zibior2
Member
Registered: 2012-08-17
Posts: 2,407

Re: OSM nie nadaje się do nawigacji samochodowej?

Micra do końca życia będzie dowodził, że jedynymi słusznymi danymi na w-miarę-otwartej licencji jest UMP i moim zdaniem nie ma nad czym się tu rozwodzić. Jednakże dziękuję (dziękujemy?) za słowa konstruktywnej krytyki :-)

Last edited by Zbigniew_Czernik (2016-11-02 23:00:31)

Offline

#50 2016-11-02 23:22:22

d3mol3k
Member
From: Szczecin
Registered: 2015-08-18
Posts: 452
Website

Re: OSM nie nadaje się do nawigacji samochodowej?

@micra - nagraj filmiki z przejazdów we wszystkich możliwych kierunkach i podrzuć to może uda się mi naprawić to skrzyżowanie. Nie zapomnij o liniach komunikacji jaka tamtędy jeździ. Filmiki z jak naje=większą ilością informacji drogowych. Razem z własnym komentarzem.

I dlaczego:

Nie mogę, bo moja praca byłaby na innej licencji.

Masz możliwość poprawienia błędu w mapie - sam o nim piszesz - ale nie chcesz tego zrobić choć masz możliwość. Nie rozumiem. Wygląda to tak jak w polityce: nie byłeś głosować ale narzekasz na wybranych. sad

@Geoinformatyczek nie wiedziałem - dzięki - mieszkam jednak na wsi z tramwajami wink u mnie tego nie ma.

Co do skrzyżowania i organizacji ruchu na nim od kwietnia (jak dobrze czytam wygląda to tak: http://www.lublin24.pl/wiadomosci/infor … ,p42695491 Ale czy to jest aktualna informacja?
Znalazłem też to: http://lublin.eu/komunikaty/tymczasowa- … ,74,1.html (na dole sa pliki pdf) ale powiem że dla mnie osoby mieszkającej kilkaset kilometrów od tego miejsca to mało czytelne jest sad no i nie wiem na ile to jest aktualne.

Last edited by d3mol3k (2016-11-02 23:30:47)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB