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#1 2016-10-01 10:26:03

chris66
Member
From: Germany
Registered: 2009-05-24
Posts: 10,144

Private Stromgeneratoren auf'm Dach

Moin,
in der Gegend wo ich gerade mappingtechnisch unterwegs bin (Eifel), werden Strompanels auf dem Dach so getaggt:

https://www.openstreetmap.org/way/118537336

Die Kennzeichnung als private kleine Anlage erfolgt also durch die Tags:

generator:output:electricity=small_installation
generator:place=roof

Ist das irgendwo im Wiki dokumentiert oder eine undokumentierte Tag-Erfindung?


Mapper aus dem Münsterland.

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#2 2016-10-01 12:18:34

Geofreund1
Member
Registered: 2013-01-11
Posts: 672

Re: Private Stromgeneratoren auf'm Dach

Bei generator:output:electricity sollten eigentlich die kW hin (soweit bekannt), ansonsten yes.
Und - soweit ich weiß - statt generator:place gibt es location=roof.

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#3 2016-10-01 12:25:59

chris66
Member
From: Germany
Registered: 2009-05-24
Posts: 10,144

Re: Private Stromgeneratoren auf'm Dach

Und operator=private?


Mapper aus dem Münsterland.

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#4 2016-10-01 16:46:39

Geofreund1
Member
Registered: 2013-01-11
Posts: 672

Re: Private Stromgeneratoren auf'm Dach

Wäre wohl möglich, allerdings stellt sich mir die Frage, ob wir wirklich alle privat betriebenen Solaranlagen in DE erfassen wollen :-( Das wäre ein ordentliches Stück Arbeit. M. E. sollten wir es bei größeren, kommerziell betriebenen Anlagen belassen.

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#5 2016-10-01 17:11:56

Rogehm
Banned
From: Rösrath / Köln
Registered: 2014-05-07
Posts: 2,809

Re: Private Stromgeneratoren auf'm Dach

Mit "small_installation" weiß ich nichts anzufangen. generator:output:electricity würde ich weglassen. Das es eine kleinere Anlage ist, zeigt schon die Größe des Hauses.
Aber ich würde auf keinen Fall die Solaranlage in das Haupttag des Gebäudes legen. Wenn halt bekannt, ob Foto oder Sat.bild, kann man die Fläche entsprechend der partiellen wirklich ausgelegten Dachfläche beschränken und dann ein eigenes ungefähres flächiges Tag bilden (möglicherweise bei Dachüberstand auch über die Gebäudelinie hinweg), dann passt auch location=roof. Nachteile dann natürlich beim Verschieben des Gebäudes oder im 3D Tagging, dann wird es halt ein "übergestülptes Dach", was aber auch der Wirklichkeit entspricht.

Geofreund1 wrote:

Wäre wohl möglich, allerdings stellt sich mir die Frage, ob wir wirklich alle privat betriebenen Solaranlagen in DE erfassen wollen

.  +1.  Natürlich bleibt es jedem persönlich vorbehalten, diese Anlagen zu erfassen.

P.S. Muss mich korrigieren "small_installation" ist beschrieben. Da kann man nach der Diskussion vielleicht noch was ergänzen bzw korrigieren, da generator:location=rooftop in der engl. Beschreibung steht. Man sollte sich mal einigen, was passt.

Last edited by Rogehm (2016-10-01 18:10:55)


Gruß   Rolf
“Ich kann freilich nicht sagen, ob es besser wird, wenn es anders wird. Aber soviel kann ich sagen: es muss anders werden, wenn es besser werden soll!”  Georg Christoph Lichtenberg (1742-1799)

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#6 2016-10-01 18:20:54

Reclus
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Registered: 2010-08-07
Posts: 221
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Re: Private Stromgeneratoren auf'm Dach

Geofreund1 wrote:

Bei generator:output:electricity sollten eigentlich die kW hin (soweit bekannt), ansonsten yes.
Und - soweit ich weiß - statt generator:place gibt es location=roof.

Problem dabei: Es ist nicht eindeutig wozu das location-Attribut gehört, zum Haus oder zur Solaranlage. generator:place ist eindeutig. Wenn man die Solaranlage separat erfasst also nicht die Attribute an den Weg des Gebäudes schreibt geht natürlich auch location.

In meiner Stadt habe ich die Solaranlagen ähnlich erfasst. small_installation nutze ich nicht aber ich sehe diesen Wert als unproblematisch an da er nicht mit einer numerischen Leistungsangabe verwechselt werden kann. Ich finde es wichtig, nach Möglichkeit ref:EEG zu ergänzen damit die OSM-Daten mit den Daten aus der Erneuerbare-Energien-Datenbank verknüpft werden können. Nur so für den Fall, dass jemand tatsächlich mal diese Daten aus OSM verwendet. Die EEG-Datenbank ist laut Wiki gemeinfrei und so sollten auch die anderen Daten aus dieser Datenbank in OSM übernommen werden können.

Beispiel: Witten, Ruhrstraße 7

chris66 wrote:

Und operator=private?

Ist das denn irgendwo definiert? Gibt es nicht auf der Welt irgendwelche Firmen mit Namen private und wie wird das dann unterschieden?

Apropos: Bei Firmen, die einen WIkipedia/Wikidata-Eintrag haben finde ich sehr sinnvoll, zu operator auch operator:wikidata dazuzuschreiben. Das ist dann eindeutig und könnte automatisch ausgewertet und mit anderen Daten verknüpft werden.

Nebenbei:

  1. In meiner Stadt gibt es ein Solarpotenzialkataster, das die Gebäudeumrisse aus OSM nutzt.

  2. Zum Thema vielleicht auch interessant: OpenSolarMap – Dazu gab es auch einen Vortrag bei der SoTM 2016.

  3. Gerade mal wieder über das umständliche BBCode und die Mikroschrift im Eingabefeld geärgert. Schade, dass wir wie es aussieht kein modernes Forum bekommen.

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#7 2016-10-02 09:06:35

Thomas8122
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From: Sachsen
Registered: 2012-04-15
Posts: 1,086

Re: Private Stromgeneratoren auf'm Dach

Reclus wrote:
  1. In meiner Stadt gibt es ein Solarpotenzialkataster, das die Gebäudeumrisse aus OSM nutzt.

OSM ist nur Hintergrundkarte.

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#8 2016-10-02 09:59:13

Jojo4u
Member
Registered: 2014-08-03
Posts: 1,090

Re: Private Stromgeneratoren auf'm Dach

generator:output:electricity=small_installation  lehne ich ab da die Fläche von generator:type=solar_photovoltaic_panel schon recht genau wiedergibt wie leistungsfähig ein einzelnes Panel ist. Bei größeren Installationen befinden sich die Panele in power=plant.

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#9 2016-10-02 10:16:58

chris66
Member
From: Germany
Registered: 2009-05-24
Posts: 10,144

Re: Private Stromgeneratoren auf'm Dach

Usage count:

generator:place=roof  4025
location=roof  3935
generator:location=rooftop  26

Man sollte sich mal einigen

Ja, der übliche Wildwuchs.


Mapper aus dem Münsterland.

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#10 2016-10-02 11:05:31

seichter
Member
Registered: 2011-05-21
Posts: 3,339

Re: Private Stromgeneratoren auf'm Dach

Jojo4u wrote:

generator:output:electricity=small_installation  lehne ich ab da die Fläche von generator:type=solar_photovoltaic_panel schon recht genau wiedergibt wie leistungsfähig ein einzelnes Panel ist. Bei größeren Installationen befinden sich die Panele in power=plant.

Ich nehme an, es geht um die nominale Leistung (kWp), die pro Standardpanel mit 1 m x 1,6 m etwa 250 Wp beträgt.
Die Fläche auf dem Dach geht höchstens durch Abzählen der Panels (so die Auflösung reicht), die Fläche aus dem Bild selbst ist je nach Dachneigung und Aufnahmewinkel mit einer Unsicherheit bis Faktor 2 behaftet. Zusätzlich sind Solarkollektoren und PV-Panels im Luftbild kaum zu unterscheiden.
Das "recht genau" wage ich daher zu bezweifeln.

Die Größe der Anlage aus den EEG-Meldedaten z.B. http://www.energymap.info/download.html bei einer Genauigkeit der Koordinaten von 3 km (!) und ohne Straßenname zu ermitteln, scheint mir aussichtslos.

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#11 2016-10-02 12:19:01

Reclus
Member
Registered: 2010-08-07
Posts: 221
Website

Re: Private Stromgeneratoren auf'm Dach

Thomas8122 wrote:
Reclus wrote:
  1. In meiner Stadt gibt es ein Solarpotenzialkataster, das die Gebäudeumrisse aus OSM nutzt.

OSM ist nur Hintergrundkarte.

Man kann doch im Solarpotenzialkataster sehr deutlich sehen, dass die Gebäudeumrisse vor der Hintergrundkarte je nach Eignung des Hauses eingefärbt sind und aus OSM zu stammen scheinen.

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