Edits omgeving Staphorst

dvdhoven · 2016-09-07 15:39:10

Kars wrote:

Overigens hebben we binnen de BAG groep afgesproken om gebouwen met status "bouwvergunning verleend" NIET op OSM te zetten.

Volgens mij hebben we afgesproken dat bouwvergunning verleend er wel in gezet wordt als buiten geconstateerd is, dat de bouw in volle gang is of het pand al in gebruik is genomen.

Kars · 2016-09-07 18:21:47

dvdhoven wrote:

Kars wrote:
Overigens hebben we binnen de BAG groep afgesproken om gebouwen met status "bouwvergunning verleend" NIET op OSM te zetten.
Volgens mij hebben we afgesproken dat bouwvergunning verleend er wel in gezet wordt als buiten geconstateerd is, dat de bouw in volle gang is of het pand al in gebruik is genomen.

Dan is de status toch niet meer "bouwvergunning verleend"?
Ik neem aan dat je dan de tags"building=construction"+"construction=<type>" respektievelijk "building=<type>" gebruikt.
En even een BAG terugmelding doet...

dvdhoven · 2016-09-07 20:32:19

Ja, in de BAG is de status nog steeds bouwvergunning verleend.
Een terugmelding? If I had time, only time :-)
Nee, sorry, als ik daar nog aan moet beginnen wordt mijn werkachterstand nog een paar zo hoog.
En de tags, daar zorgt de BAG plugin voor. Doet ie prima.

Allroads · 2016-09-07 20:44:46

Status zou dan "Bouw gestart" zijn maar nog niet doorgegeven aan de Gemeente, wat de bouwer wel verplicht is. En of de Gemeente heeft het nog niet verwerkt in de BAG.
Bag melding doen ze niks mee, eigenlijk heeft het pas zin als het ingemeten is en het klopt niet. Wij willen sneller als de procede.
Gemeente vindt dat het ingemeten een ijkpunt is. Sommige hebben tot dan een ongelijkzijdige vierkant staan. En wachten tot na inmeting.

Martin Borsje · 2016-09-08 21:54:42

gerrit_dankelman wrote:

Hoi Martin,
proposed:building=* heb ik gebruikt om de gebouwen met status bouwvergunning verleend te taggen.
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/proposed:building
http://overpass-turbo.eu/s/ig7

En vraag 2: een naam aan een kavel'?
En vraag 3: landuse=residential aan een gebouw, al dan niet under construction?

Krijgen we daar ook nog antwoord op?

gerrit_dankelman · 2016-09-09 07:30:25

Hoi Martin,
Vraag 2 Kavels namen heb ik verwijderd
Vraag 3 landuse aan gebouw verwijderd.

zie er nu zo uit http://www.openstreetmap.org/#map=18/52.61365/6.18492
ziet er nu zo uit http://www.openstreetmap.org/#map=18/52.61876/6.17630

Last edited by gerrit_dankelman (2016-09-09 07:38:31)

gerrit_dankelman · 2016-09-09 12:54:43

Kan dit de goedkeuring krijgen van de community? Gepland fietspad http://www.openstreetmap.org/way/441599471

Commodoortje · 2016-09-09 14:02:45

gerrit_dankelman wrote:

Kan dit de goedkeuring krijgen van de community? Gepland fietspad http://www.openstreetmap.org/way/441599471

In de wiki staat de uitleg.
Natuurlijk mag je de vraag op het forum stellen, zeker om iemand op gang te helpen. Inlezen op de wiki is gebruikelijk.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:proposed

Je hebt (op dit moment) de onderstaande tags gebruikt.
proposed:highway=cycleway
website=http://www.staphorst.nl/inwoners/onderhoud-openbare-ruimte_42998/item/aanleg-vrij-liggend-fietspad-mr-jb-kanlaan-evenboersweg_108050.html

Als je de wikipagina doorleest kom je (vermoedelijk) tot onderstaande tags.

highway=proposed
proposed=cycleway

Ik vraag me even af hoe je aan de tagging proposed:highway komt.
Dit is al eerder ter sprake gekomen in dit topic:
Edit: verkeerde quote geplaatst, moet zijn:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 92#p607792

Kars wrote:

gerrit_dankelman wrote:
Hoi Martin,
proposed:building=* heb ik gebruikt om de gebouwen met status bouwvergunning verleend te taggen.
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/proposed:building
http://overpass-turbo.eu/s/ig7
Gebruik dan building=proposed, proposed=house. Stukken logischer en in lijn met het gebruik van building=construction.
Wordt een stuk vaker gebruikt ook:
http://taginfo.openstreetmap.org/tags/building=proposed
En dan wordt het tenminste ook niet gerenderd (lijkt me ook correct voor iets wat niet in het veld zichtbaar is).

Last edited by Commodoortje (2016-09-09 16:38:42)

gerrit_dankelman · 2016-09-09 15:08:59

Commodoortje:
ik heb highway=proposed
proposed=cycleway toegevoegd en proposed:highway=cycleway verwijderd
Deze heb ik gezien op taginfo.
http://taginfo.openstreetmap.org/tags/p … mbinations
resultaat:
http://www.openstreetmap.org/way/441599471

Last edited by gerrit_dankelman (2016-09-09 16:17:33)

alphensebezorger · 2016-09-09 18:40:06

Ik had enige tijd geleden ook niet gedacht dat ik did ooit ging doen, maar voel me nu toch genoodzaakt het voor Gerrit op te nemen. Na weer eens wat gelees op de wiki-pagina's, ontdekte ik deze pagina:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lifecycle_prefix

Daarin wordt beschreven hoe geplande, in aanbouw zijnde, ongebruikte, vervallen, ... objecten kunnen worden getagd door proposed:, construction:, disused:, abandoned: voor het object te zetten. Bv. disused:amenity=pub voor een kroeg buiten gebruik, proposed:lanes=2 voor twee geplande rijbanen.

Voordeel is dat gebruikers van de data (renderers, bulk data gebruikers, etc) geen vergissingen kunnen maken in de trant van:
building=...., dat is dus een gebouw. Terwijl ze vergeten (of niet weten) dat met building=construction juist nog GEEN sprake is van een gebouw. En bij building=proposed al helemaal niet. Al die uitzonderingen kunnen zijn lastig voor gebruikers van OSM data.
Het is logischer om alleen building=... te gebruiken voor dingen die daadwerkelijk een gebouw zijn.

Een vergelijking (voordelen, nadelen) tussen verschillende methodes om dit soort levenscyclus gegevens in OSM te taggen is op deze wiki-pagina te vinden:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Comp … e_concepts

Interessant leesvoer naar mijn mening. Het is mij niet duidelijk in hoeverre dit een geacepteerde standaard is, of dat een eenling een geinge wiki-pagina heeft gemaakt, maar verder niemand het gebruikt.

Persoonlijk vind ik de disused:... methode een mooie manier om dit soort zaken te taggen. Ik heb er dus ook geen enkel probleem mee als Gerrit deze methode kiest. Of voorgestelde wegen überhaupt op OSM thuis horen vind ik wel dubieus. Lijkt me tegen de eis te zijn dat data verifieerbaar moeten zijn in het veld.

Ik ben benieuwd wat jullie van deze abandoned:pub methode vinden (nieuw draadje?)

Groet, Alphensebezorger.

Commodoortje · 2016-09-09 20:21:39

alphensebezorger wrote:

Ik had enige tijd geleden ook niet gedacht dat ik did ooit ging doen, maar voel me nu toch genoodzaakt het voor Gerrit op te nemen. Na weer eens wat gelees op de wiki-pagina's, ontdekte ik deze pagina:

Het is juist goed om het voor Gerrit op te nemen, ik heb ook niet de wijsheid in pacht, vandaar dat we regelmatig discussiëren.
Soms is het voor Gerrit ook best wel lastig, hij bedoelt het naar mijn mening hartstikke goed. En communiceerde hierin te weinig. Terwijl hij bezig was met best grote bulk imports!.

Gelukkig is niet elke persoon hetzelfde. En laat ik deze pet ook maar even opzetten. Ook ik heb het weleens bij het verkeerde eind.
m.a.w. : Niemand is perfect.

We zullen ons soms iets meer moeten af vragen hoe we met elkaar om (willen) gaan. Respect is hierin een belangrijke factor.
Ik hoorde laatst van iemand: "Ik merk dat respect en contact zoeken met elkaar belangrijk is"
Hierbij een compliment naar Gerrit dat hij inmiddels contact zoekt en vragen beantwoord. Deze twee factoren zijn belangrijk om te kunnen communiceren.

Imports op eigen houtje is (vind ik) uit den boze. En dan de afwijkende taggingsregels die hierbij gehanteerd werden.

gerrit_dankelman · 2016-09-11 14:26:41

Ik heb over de Stovonde een brug opgevoerd. Is dit de tagging die we kunnen gebruiken? http://www.openstreetmap.org/way/441924098

Last edited by gerrit_dankelman (2016-09-11 14:47:32)

nilodo · 2016-09-11 15:31:14

Hoe minder tags, hoe beter:
http://www.openstreetmap.org/#map=17/51.99753/5.07813

escada · 2016-09-12 04:56:07

gerrit_dankelman wrote:

Ik heb over de Stovonde een brug opgevoerd. Is dit de tagging die we kunnen gebruiken? http://www.openstreetmap.org/way/441924098

Als je http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag: … e%3Dbridge goed leest, zal je zien dat je de weg die de straat voorstelt moet laten snijden (in een punt) met het vlak dat de brug voorstelt. Ik heb het ondertussen aangepast. Heb 2 screenshot gemaakt, maar ben te lui om ze eerst ergens op een server te zetten.

Ook de area=yes is niet nodig. area=yes is bijna nooit nodig.

Martin Borsje · 2016-09-18 09:57:36

Gerrit,

Je bent onder andere hier (Lemele)
hier

overlappend landuse aan het toepassen.

Is daar een goede reden voor?

Martin

noordfiets · 2016-09-18 10:48:50

Commodoortje wrote:

gerrit_dankelman wrote:
Kan dit de goedkeuring krijgen van de community? Gepland fietspad http://www.openstreetmap.org/way/441599471

In de wiki staat de uitleg.
Natuurlijk mag je de vraag op het forum stellen, zeker om iemand op gang te helpen. Inlezen op de wiki is gebruikelijk.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:proposed
Je hebt (op dit moment) de onderstaande tags gebruikt.
proposed:highway=cycleway
website=http://www.staphorst.nl/inwoners/onderhoud-openbare-ruimte_42998/item/aanleg-vrij-liggend-fietspad-mr-jb-kanlaan-evenboersweg_108050.html
Als je de wikipagina doorleest kom je (vermoedelijk) tot onderstaande tags.
highway=proposed
proposed=cycleway

Wat ik me dan afvraag: wanneer is iets proposed ? Uiteindelijk is dit een voorontwerp, een planstudie. Ik zou liever zien dat het pas in OSM komt als het ontwerp definitief is vastgesteld, de gemeenteraad het heeft goedgekeurd en aan alle andere voorwaarden om met de aanleg te beginnen is voldaan. Als je alle voorstellen/planstudies en ander gedoe in OSM gaat zetten wordt het nogal een rare bedoening.

alphensebezorger wrote:

Een vergelijking (voordelen, nadelen) tussen verschillende methodes om dit soort levenscyclus gegevens in OSM te taggen is op deze wiki-pagina te vinden:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Comp … e_concepts
Interessant leesvoer naar mijn mening. Het is mij niet duidelijk in hoeverre dit een geacepteerde standaard is, of dat een eenling een geinge wiki-pagina heeft gemaakt, maar verder niemand het gebruikt.
Ik ben benieuwd wat jullie van deze abandoned:pub methode vinden (nieuw draadje?)

Maar wat is het praktisch nut? Als ik van voormalige winkel/schoolpanden aan ga geven wat hun gebruikshistorie is, wie help ik daar dan mee? En hoever kun je daar in gaan: lege kantoorpanden aangeven als disused etc.?
OSM biedt de vrijheid je eigen tags te gebruiken, maar enige restrictie daarin lijkt me wel op zijn plaats.

Het volgende:

A highway with a long history, changes in name, classification, reference and surface etc

    highway = pedestrian
    highway:1974- = pedestrian
    highway:1932-1974 =primary
    maxspeed = 30
    maxspeed:1957-1992 = 50
    name:1871-1933 = Kaiserstraße
    name:1933-1945 = Adolf-Hitler-Straße
    name:1945-1953 = Stalinstraße
    name:1953-1990 = Ernst-Thälmann-Straße
    name:1990- = Konrad-Adenauer-Straße
    ref:1932-1960 = R 96
    ref:1960-1990 = F 96
    ref:1990- = B 96
    surface = paved
    surface:1890-1927 = cobblestone
    surface:1927- = paved

is wat mij betreft absoluut zinloos. Dat hoort thuis in een geschiedenisboek, niet op een kaart.

gerrit_dankelman · 2016-09-18 11:42:02

Hoi Martin,
Foutje heb ik aangepast.

Martin Borsje · 2016-09-28 10:42:39

Momenteel worden in omgeving Staphorst grote vlakken landuse=residential opgeknipt in kavelgrote vlakken met dezelfde tag.
Misschien omdat dat zo leuk rendert?

Zijn de grenzen tussen de landuse=residential-vlekke gebaseerd op kadastrale grenzen of 'op gevoel'?

Gaat deze mapper dat ook voor geheel Nederland en dan de rest van de wereld doen?
Nemen wij hier een standpunt in?

Mijn standpunt: het kan enerzijds geen kwaad deze micromapping, maar het druist in tegen het principe "niet mappen voor de rendering" en vult de database met zinloze data.

Maar ik kan het mis hebben...

eggie · 2016-09-28 11:59:22

Wat vindt de lokale mapper ervan?

Commodoortje · 2016-09-28 12:32:14

eggie wrote:

Wat vindt de lokale mapper ervan?

Mee eens, laat Gerrit de uitleg doen waarom hij op deze manier mapt.

gerrit_dankelman · 2016-09-28 14:14:34

Hoi Martin, Eggie en Commodoortje http://www.openstreetmap.org/#map=18/52.64629/6.21152 Hier een stukje wat ik heb opgedeeld. De basis ondergrond zijn de erven die ik heb opgeknipt op basis van gebruik, waarbij de de gebruiksgrenzen zijn gebruikt, die soms de kadastrale lijnen overlappen. Landuse is gebaseerd op bestemming (ruimtelijke plannen) waarbij Residential, Commercial, Farmland e.d is gebruikt. Op deze manier staan gebouwen op een erf die je kunt samen voegen tot een multipolygone. Hierdoor is het mogelijk snel inzicht te krijgen hoeveel panden op een erf staan. Groet Gerrit

gerrit_dankelman · 2016-09-28 14:27:24

Stukje in 3d, Dit Kan nog een nieuwe uitdaging worden in de toekomst https://osmbuildings.org/?lat=52.64686& … =0&tilt=30
Hier is op de ondergrond zichtbaar het grondgebruik http://demo.f4map.com/#lat=52.6470733&l … phi=-2.005

Stukje Rijswijk in 3D, Mooie ontwikkeling http://demo.f4map.com/#lat=52.0367718&l … Extend=400

Last edited by gerrit_dankelman (2016-09-28 14:39:25)

escada · 2016-09-28 15:27:52

Denk eraan dat in OSM, landuse staat voor het eigenlijke gebruik, niet zoals de overheid het gepland heeft.
Dus het gebied van een woning met tuin binnen een industrie zone moet als landuse=residential gemapped worden.

gerrit_dankelman · 2016-09-28 17:22:08

escada ik heb het feitelijk gebruik gemapt, waarbij bestemmingsplan als signalering heeft gediend. Hier heb je een object school met deelobjecten gebouwen. Dienstverleneer kan snel zien welke objecten bij de school horen http://www.openstreetmap.org/relation/6 … 94/6.23122 (nb moet nog een gebouwtje bijvoegen zie ik)

escada · 2016-09-28 17:27:16

Ik begrijp niet waarom je de gebouwen eruit knipt met een multipolygon relatie. Dat is volgens mij helemaal niet nodig. De school gebouwen maken deel uit van de amenity=school. Zoals jij het mapt, maakt enkel de ruimte tussen de gebouwen deel uit van de school. Kijk maar eens op https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag … y%3Dschool hoe het moet.
Die werkwijze is tijdens het eerste kwartaal gebruikt in het VK bij hun kwartaal project "Scholen mappen".

Announcement

#326 2016-09-07 15:39:10

Re: Edits omgeving Staphorst

#327 2016-09-07 18:21:47

Re: Edits omgeving Staphorst

#328 2016-09-07 20:32:19

Re: Edits omgeving Staphorst

#329 2016-09-07 20:44:46

Re: Edits omgeving Staphorst

#330 2016-09-08 21:54:42

Re: Edits omgeving Staphorst

#331 2016-09-09 07:30:25

Re: Edits omgeving Staphorst

#332 2016-09-09 12:54:43

Re: Edits omgeving Staphorst

#333 2016-09-09 14:02:45

Re: Edits omgeving Staphorst

#334 2016-09-09 15:08:59

Re: Edits omgeving Staphorst

#335 2016-09-09 18:40:06

Re: Edits omgeving Staphorst

#336 2016-09-09 20:21:39

Re: Edits omgeving Staphorst

#337 2016-09-11 14:26:41

Re: Edits omgeving Staphorst

#338 2016-09-11 15:31:14

Re: Edits omgeving Staphorst

#339 2016-09-12 04:56:07

Re: Edits omgeving Staphorst

#340 2016-09-18 09:57:36

Re: Edits omgeving Staphorst

#341 2016-09-18 10:48:50

Re: Edits omgeving Staphorst

#342 2016-09-18 11:42:02

Re: Edits omgeving Staphorst

#343 2016-09-28 10:42:39

Re: Edits omgeving Staphorst

#344 2016-09-28 11:59:22

Re: Edits omgeving Staphorst

#345 2016-09-28 12:32:14

Re: Edits omgeving Staphorst

#346 2016-09-28 14:14:34

Re: Edits omgeving Staphorst

#347 2016-09-28 14:27:24

Re: Edits omgeving Staphorst

#348 2016-09-28 15:27:52

Re: Edits omgeving Staphorst

#349 2016-09-28 17:22:08

Re: Edits omgeving Staphorst

#350 2016-09-28 17:27:16

Re: Edits omgeving Staphorst

Board footer