Вопросы новичков (Part 1)

d1g Вообще-то как раз данная разметка разделяет потоки полосы движения. См. ПДД "Горизонтальная разметка - тип: 1.7 и 1.16.1-1.16.3 Считаю, что надо упростить данный перекрёсток в ОСМ, way - не есть полоса, по сути это обычный перекрёсток дорог с двумя проезжими частями.

А вообще круто, что хоть в каком-то городе РФ наносят такую разметку на перекрёстки.

Я имел в виду, не полосы, а отдельные направления движения. НЕ принято, и я не видел, чтобы за такую отрисовку высказывалось большинство. 99% перекрестков с поворотами отрисованы обычным пересечением линий улиц, с запретами поворотов где нужно.

Зачем поднимать тему каждые 6 лет если внятных возражений нет?

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=65078#p65078
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=579878#p579878

Это обсуждалось? OSM way может отмечать ЧТО УГОДНО т.к. тегов нет.

Я не вижу причин для этого, в 2010 ещё сказали что отрисовка не влияет на то, как мы и что отмечаем.

Как его упростить?

Главное непонятно - зачем (если всё работает или почти всё в маршрутизации).

Оно собственно и в упрощённом варианте работает.

Затем, что навигатор не будет на каждом из пересечений-изгибов говорить водителю “поверните налево” или “держитесь правее”, а один раз скажет “поверните направо” на нужную улицу. Да и вообще - бритва Оккама…

По секрету скажу что ему нужно заткнуться на 50-200 метров после встречи отмеченных highway=traffic_signals http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dtraffic_signals#Tag_all_incoming_one-ways

Но только не так, как это отмечено в Москве до сих пор:
http://www.openstreetmap.org/#map=19/55.72345/37.63638
http://www.openstreetmap.org/way/83938837
http://www.openstreetmap.org/node/1494136824
http://www.openstreetmap.org/node/1733854568

Ключевое в данном случае и контексте - НЕТ тегов! Если появится теги для полос, которые ещё рисуются отдельными линиями, тогда и можно поговорить. Сейчас есть проезжая часть в несколько полос, которую как раз и разделили на полосы, которые не являются отдельными проезжими частями.

Так там речь и идёт про проезжие части - рисуем проезжие части отдельными тегами, понятие проезжих частей думаю можно найти в ПДД?

Я уже писал, что это обычный перекрёсток 2 дорог с 2-мя проезжими частями у каждой. Отличие только в правильном нанесении разметки.

Причём в упрощённом проще добавить запреты. Плюс никто не отменял того что нужно смотреть на дорогу, а не в навигатор

Повторяю вопрос: как отметить? Сколько линий и почему?

photo uploading

На юге я чётко вижу ещё одно направление или дорогу (по диагонали от зелёной травы). В следующий раз хотя бы смотрите видео или открывайте OSM
http://www.openstreetmap.org/way/406920105
та же история с не вошедшим в кадр проездом
http://www.openstreetmap.org/way/303439191

Абсолютно допустимо на перекрёстках.

И чего там сложного, отметить #

И забыть две дороги.

Во-первых там всего 2 дороги: улица Ватутина и улица Губкина, третьей нет!
Во-вторых вы показали островки безопасности разделяющие потоки и соответственно проезжие части. Где я написал что не нужно дороги данных улиц разделять на 2 вея?
Как выше написали почему нельзя просто в виде #? В чём потеряется смысл?
Зачем мешанина из http://www.openstreetmap.org/way/436895599 ; http://www.openstreetmap.org/way/436895595 и http://www.openstreetmap.org/way/436895593 подобных линий? Какую информацию они несут, при условии что это и есть просто полосы движения, но не проезжие части?

Есть третья и четвёртая или 5 и 6 , это как считать.

Проезды в OSM тегами highway=service не обозначаются? Безымянных проездов не существует?

В том, что направления там есть по youtube видео, на снимках Mapbox (уже построенное), на снимках Bing (ещё строящееся) или вы на местности были недавно и видели что перекрыто всё теперь?

Точную гео-привязку у линий-траекторий для автомобилей.

http://www.openstreetmap.org/way/436895595 однозначно трогать не нужно если такой манёвр всё ещё есть.

Логично что мы сейчас говорим о автомобильных дорогах, тогда откуда на данном перекрёстке взялись третья, пятая и десятая дороги? Я веду речь о дороге в понятии ПДД.

Опять возникает вопрос с каких пор в ОСМ мы начали рисовать траектории движения автомобилей и мотоциклов? Рисование “highway=” в ОСМ довольно условно (при условии что не рисуем “area=”) и принято что рисуется осевая линия дороги или проезжей части. Почему направления/траектории стали проезжими частями которые как раз и рисуются? Отличие данного перекрёстка лишь в наличии разметки проезда по перекрёстку, что является крайней редкостью для России.

Кто говорил про 5 и 10 дороги? Вы снимок точно смотрели, этих дорог там не существует?

http://www.openstreetmap.org/edit?editor=id&way=406920105#map=21/50.56702/36.58414
http://www.openstreetmap.org/edit?editor=id&way=303439191#map=21/50.56700/36.58513

Вполне ясно я сказал направления и проезды:

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=610334#p610334
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=610398#p610398

Сами же говорите - по осевой. Какие условности в таком точном и решённом вопросе, тем более соглашение есть?!

Осевая в каких документах? Покажите мне хоть один чертёж где осевая идёт через площадь перекрёстка.

Уважаемый RSergei, ждём от вас ссылку на соглашение для “highway=* - только для проезжих частей”.

Интересный вопрос. Что об этом говорит ПДД?

Если бы карты можно было рисовать вообще не думая, то отбою от рисовальщиков не было.

Так уже - maps.me.

Так речь против линий дворовых проездов никто и не поднимал. Разговор идёт против рисования “траекторий”, как вы выразились, а равно полос для движения на территории перекрёстка. Наподобие этой http://www.openstreetmap.org/way/436895600

В чертежах дорога вообще чертится площадно, а вот на картах она обозначается по осевой, речь о картах.
Ну коль вы спросили про чертежи пожалуйста: http://uo.izh.ru/res_ru/0_hfile_1445_1.jpg (см. перекрёсток оружейника Драгунова и Клубной (он слева)) или http://spb-projects.ru/forum/files/0016a_479.jpg (перекрёсток с круговым движением).

Скажем здесь: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:highway (касаемо highway=motorway, надеюсь отрицать не будете что аналогично для других дорог с несколькими проезжими частями)

“Проезжая часть” - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

Юмор оценил… Но вы так и не ответили… Мы таки рисуем траектории и направления движения автомобилей и мотоциклов? Так их в пределах полосы могут быть десятки.

Да, где это было принято как абсолютно недопустимое?

http://www.openstreetmap.org/way/436895590 - не нужно переобозначать только #, проблем с этой линией нет никаких, геопривязка точная при повороте.

В 2010 ещё обсуждали когда детализировать, а когда - нет. Тот же Tom Tom задваивал после определённой ширины, без всяких или.

Площадями, интересно…

По примеру где был “перекрёсток с осевыми сразу на западе”.
Улица Саранская - осевая у неё по газонам - будем там highway=* отмечать?
Улица Заречное Шоссе - осевая прерывается
Улица Ново-шестнадская - осевая заканчивается до другой осевой
проезд дом номер 6 на северо-западе - осевая проезда не доходит до середины дороги

Складывается впечатление это это не чертёж, а схема или эскиз, либо в нём ещё уйма недоделов.

http://spb-projects.ru/forum/files/0016a_479.jpg
Отметим по осевым higway=*, будет Т-образный перекрёсток.
Никаких кольцевых.
Никаких изгибов дорог у развязок.

Правильно, RSergei? Что за беспредел мы тут устроили рисуя highway=* по единственному руководству: где пучки GPS не расходятся?

Глядим в книгу - видим фигу. Цитируйте “highway - проезжая часть”.

Начнём с того, что моего голоса на этой странице нет :slight_smile: Вот с классификацией highway=* (что важнее чего, ни слова про ПЧ/дороги/линии вообще) и разделением highway=* по мере необходимости в детализации я согласен.

Если вы так настаиваете, ваш вопрос - бредовый. liosha говорил ещё в 2010 что highway - абстракции для маршрутизации (линейные) и не могут обозначать физические объекты (асфальтовые площади).

Ни полосу, ни ПЧ, а линию манёрвра на больших (50*50 метров - не маленький перекрёсток) и огромных перекрёстках (на километры) и площадях http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=610398#p610398 - для точной гео-привязки

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=67407#p67407

Что отмечает highway=? Правила highway= принятые в OSM (классификацию дорог на 6 классов и прочие).

Я это и так знал, только задать данный вопрос вынуждаете вы, пытаясь рисовать полосы для движения и траектории движения транспорта. Траекторию движения выбирает водитель согласно ПДД и сложившимся условиям движения на перекрёстке. Что такое перекрёсток - это пересечение двух дорог. В случае ОСМ двух линий, если проезжая часть одна и четырёх если две проезжие части. На данном этапе развития ОСМ полосы отмечаются тегами, но не рисуются отдельно. Согласуйте с сообществом новый способ рисования дорог, при котором полосы - это отдельный way= тогда и можно разговаривать.

А я по вашему откуда информацию взял? Я взял из ПДД и wiki. Просто в wiki направление синоним проезжей части.
Вы пытаетесь спровадить меня на подтверждающие документы, сами-же приводите только ссылки на форум в своё доказательство. Т. е. форум выше изначально wiki OSM?

Касаемо примеров чертежей, в первом случае с Клубной улицей действительно не то, похоже ссылку поменяли, там чертёж был. Но с круговым движением там действительно осевые и это чертёж - это к вопросу есть ли осевые на чертежах дорог.