Brievenbussen in Nederland - Mechanical Edit

Deze vraag kan ik met één woord beantwoorden: ‘‘Nee’’. Ik weet namelijk niet of ze wel van PostNL zijn :slight_smile:

Klopt, ik heb het fout getyped, maar als je verder leest:

Ik zit alleen aan de brand=, provider= en operator=* tags (zie Wiki):

:wink:

Dutch Mapper, voor het opkuisen van de overige tags zou je een “project” kunnen uitschrijven zoals de “weekprojecten” in Duitsland of the “Quarterly Projects” in Groot-Britannië. Dan zou je gezamelijk kunnen formuleren welke tags je graag zou zien, en iedereen kan dan in zijn buurt controleren of de brievenbussen er nog zijn, de gegevens up-to-date brengen en de foutieve tags verwijderen.

Handig idee! Ik had er nog nooit van gehoord. Ik ga zeker even kijken hoe alles in werking gaat!

In de Wochennotiz Nr. 320 werd door Frederik Ramm waar in een YouTube filmpje gemaakt op de Fossgis in Salzburg wordt uitgelegd wat de problemen (kunnen) zijn bij mechanical edits (automatische edits). Ook wordt in dit filmpje ingegaan op de gevaren van imports.

Wat kan er verkeerd gaan bij mechanische edits.

3:33 Er stond al iets wat niet juist getagd was.
6:06 De hoeknodes worden per ongeluk ook voorzien van de aangebrachte tags.
7:06 Waarom willen deze personen mechanical edits uitvoeren?
9:02 Er wordt niet altijd goed nagedacht over mechanische/automatische edits.
12:00 Voor de mechanische edit bespreekbaar maken en bediscusiëren
12:50 Maar wat dan?
- Komt het door een editor die steeds het probleem maakt?
- Komt het door een bepaalde gebruiker die steeds dezelfde fout maakt? Dan kan je beter individueel aanspreken.
15:10 De sterke kant van OSM is van mappers met lokale kennis!
15:25 Imports
15:55 import zonder te kijken naar de gevolgen. (Meestal onoverdachte imports over een groot gebied)
16:43 Voorbeeld van bos import
17:53 Overbodige tags
19:35 Voorbeeld Nederlandse import (AND import?)

Klik op tijdlink om naar het uitgelichte stuk te springen.

Goed uitgelegd in het filmpje. Ik ben niet heel goed in Duits, maar ik heb het redelijk kunnen volgen! :slight_smile:

De edits zijn uitgevoerd, per provincie.
De operator tags heb ik goed getaged, de brievenbussen die helemaal geen operator tag hadden, heb ik zo gelaten.
In mijn omgeving ga ik alle brievenbussen in OSM zetten (Wassenaar, Katwijk en Voorschoten), dit kan even duren, maar ik ga ze erin zetten (met collection times :)).
Op de mailing list wordt er ook gesproken over de postkantoren in Nederland. Heel simpel: die zijn er niet meer. Alles verwijderen is natuurlijk geen goed plan, daarom wordt er een topic over aangemaakt op het forum (tenminste, dat begreep ik uit de mailing list ;))

Robbie

Op dit moment worden - bij gebrek aan beter - de postagentschappen getagd als postkantoor. Ik bedoel dus de postafhandeling bij de Bruna, Primera, etc.
Dus die gaan verwijderen, lijkt me een uitermate slecht plan.

Even concreter, bij deze zaak, in Borculo, heb ik een postkantoor getagged:

Dat lijkt mij ook een slecht plan.

Dit is het bericht van Ronald op de mailing list:

Wat ik uit die Wiki-pagina haal is dat dit een aanvulling is op de “amenity=post_office”, geen vervanging. Het wordt een sub-key genoemd.

De aangehaalde wiki pagina gaat over de situatie in Frankrijk.
Dus misschien moet iemand nog eens nadenken over hoe het in Nederland gedaan kan worden

Alweer even geleden:

Heb ik iets gemist? Is dat plan inmiddels weer gewijzigd? Want als ik met overpass zoek naar brievenbussen in Noord-Holland zonder operator tag, vind ik er nu niet één. Dat was toch niet de afspraak?

Goedemiddag alphensebezorger,
Ikzelf heb alleen de brievenbussen aangepast die al een operator-tag hadden. De brievenbussen die dat niet hadden, heb ik zo gelaten.
Ik ben sinds gisteren wel bezig per plaats (in mijn buurt sowieso) alle brievenbussen de tag operator=PostNL mee te geven. Ik zoek op of een bepaalde plaats nog andere postbedrijven heeft (dan PostNL), zo niet? dan pas ik ze allemaal aan naar operator=PostNL.
Voor zover ik weet heb ik ze dus niet in één keer in de mechanical edit aangepast.

Robbie

PS: Is het mogelijk om de titel van een topic aan te passen?

Dutch Mapper, ja, zoals je kunt weten of opmaken uit het item “Edits omgeving Staphorst’ by Martin Borsje” dat eerst een persoonlijker naam heeft gedragen.

Beste Dutch Mapper,

Ik lees hieruit dat je je informatie ergens anders haalt dan uit veldwerk, dan kom je dus met de informatie grondregels van OSM in de knoop. Van wie is de info die je gebruikt en heb je toestemming om het voor dus in OSM te gebruiken ? Ik denk nee, klopt ?
Dus kun je die data niet gebruiken en zul je veldwerk ter plaatse uit moeten voeren, als je de tijd kunt vinden en anders niet gebruiken !

Het vorige is een slimmigheidje, niet in 1 maar “lekker” in 2 keer

de informatie heb ik uit Bing gehaald, ik heb Google expres niet gebruikt omdat ik weet dat dat sowieso niet mocht. Ik heb opgezocht ‘postbedrijven in [plaatsnaam]’. Als er alleen maar pagina’s van PostNL naar bovenkwamen heb ik in die plaats de brievenbussen de tag operator=PostNL meegegeven.

Dit staat er op de Wiki:

Oftewel, mechanical edits zijn edits zonder (veel) lokale kennis.

Nergens staat dat je in het echt moet gaan kijken naar de situatie.

Dan ben je toch in een van de voornaamste valkuilen van ‘mechanical edits’ gevallen: per ongeluk dingen wijzigen die je dacht met rust te laten. Kijk maar eens naar dit voorbeeld:

http://osm.mapki.com/history/node.php?id=815222249

Dat is een brievenbus in Friesland die GEEN operator-tag had voor jouw wijzigingen, en inmiddels als oranje PostNL-bus geregistreerd staat. Ik neem aan dat je afgelopen week niet in Sneek bent geweest om dit persoonlijk te bekijken. Als je nog duizenden voorbeelden nodig hebt mag je ze zelf opzoeken, geloof me maar: ze bestaan.

Het lijkt me dat je weer een dagje je eigen edits mag gaan reverten. Misschien kun je de volgende keer iets zorgvuldiger zijn?

Groet, Alphensebezorger.

P.S. Er is sprake van een mechanical edit als je niet alle objecten (nodes,ways) die je bewerkt stuk voor stuk ten minste op de kaart grondig bekijkt. Dat lijkt me ook voor 95 brievenbussen in Den Haag waarschijnlijk het geval.

P.P.S.S. Als Bing toestemming geeft om luchtfoto’s te gebruiken, mag je nog niet alle andere gegevens van ze klakkeloos kopiëren.

Heel raar dat dat gebeurd is. Er is dus toch iets fout gegaan. Ik ben misschien (weer) iets te enthousiast te werk gegaan.

Weet je, ik zal voor nu alleen plaatsen in mijn eigen buurt in kaart brengen (+ de brievenbussen in Wassenaar ;)). De ‘grote’ dingen laat ik nog even voor wat het is. Uiteraard zal ik de changesets reverten.

Robbie

Hi Dutch Mapper

Dat is nou des poedels kern, voor je het weet ga je met een mechanische edit de mist in en doet de machine iets wat je niet bedoelt hebt en waar je dus ter controle nooit kijkt. Wat mij overkomt is het selecteren van onderwerpen om die te wijzigen, waarbij je onbedoeld een andere node raakt. Gelukkig protesteert JOSM dan onmiddellijk wegens oneigenlijk gebruik.

Je kunt bv je eigen weergave en kennis goed gebruiken om in welke stad dan ook de postbussen in een kort tijdsbestek te vinden en zo snel een betrouwbaar naslagwerk te krijgen, denk ?