Как обозначать?

d1g · 2016-08-24 15:10:53

Опечатку обуждать не будем; совместимость тоже не очень интересна.

Sergey Astakhov wrote:

oneway:conditional=yes @ Mo-Sa; no @ Su

Вот этот вариант на вики не описывался подробно.

Например, я представлял что из

oneway:conditional=yes @ Mo-Sa

следует

oneway:conditional=yes @ Mo-Sa; no @ Su

Поэтому я речь про приведение к "yes" и веду. На табличке тоже написано про "Mo-Sa", а не про запрет "no @ Su", что упрощает ввод и восприятие людьми - не считаете?

d1g · 2016-08-24 15:13:35

8.5.4 "Время действия". Указывает время суток, в течение которого действует знак.
8.5.5-8.5.7 "Время действия". Указывают дни недели и время суток, в течение которых действует знак.

Отсюда и мои предпочтения указывания "yes".

Last edited by d1g (2016-08-24 15:34:35)

LLlypuk82 · 2016-08-24 21:08:39

И тот же opening_hours хорошо работает по принципу исключения (те интервалы, дни, которые не указаны, становятся автоматически «closed_hours»)

BushmanK · 2016-08-24 22:52:40

Что касается того, указывать ли интервал разрешения или запрета - это, также как в случае с ограничениями поворотов, взаимозаменяемые значения.

#daf · 2016-08-25 18:08:50

Спасибо за помощь. Вариант

oneway=yes
oneway:conditional=yes @ Mo-Sa

точнее прочих отражает смысл знака на картинке. Его и буду использовать.

Sergey Astakhov · 2016-08-25 20:40:49

#daf wrote:

Спасибо за помощь. Вариант
oneway=yes
oneway:conditional=yes @ Mo-Sa
точнее прочих отражает смысл знака на картинке. Его и буду использовать.

Это ошибочный вариант, т.к. подразумевает что в воскресенье дорога тоже одностороняя. Правильные варианты я расписал.

d1g · 2016-08-25 20:50:27

Получается непорядок, один тег зависит от другого (причём как бы менее функционального)

oneway=no + oneway:conditional=yes @ Mo-Sa

Sergey Astakhov wrote:

#daf wrote:
Спасибо за помощь. Вариант
oneway=yes
oneway:conditional=yes @ Mo-Sa
точнее прочих отражает смысл знака на картинке. Его и буду использовать.
Это ошибочный вариант, т.к. подразумевает что в воскресенье дорога тоже одностороняя.

Тегирование одним тегом (без oneway:conditional)

oneway=yes

или

oneway=no

решает проблему "воскресенья"? нет.

oneway=* влияет на всю неделю, а насколько он соответсвует местности - это как "повезёт" (здесь - на один день или на шесть)

Last edited by d1g (2016-08-25 20:52:13)

d1g · 2016-08-25 20:54:21

При вычислении
oneway:conditional=yes @ Mo-Sa
не должны учитываться
oneway=no
из объекта с тагами
oneway=no + oneway:conditional=yes @ Mo-Sa

Sergey Astakhov · 2016-08-25 20:57:13

d1g wrote:

Опечатку обуждать не будем; совместимость тоже не очень интересна.
Sergey Astakhov wrote:
oneway:conditional=yes @ Mo-Sa; no @ Su
Вот этот вариант на вики не описывался подробно.
Например, я представлял что из
oneway:conditional=yes @ Mo-Sa
следует
oneway:conditional=yes @ Mo-Sa; no @ Su
Поэтому я речь про приведение к "yes" и веду. На табличке тоже написано про "Mo-Sa", а не про запрет "no @ Su", что упрощает ввод и восприятие людьми - не считаете?

Нет, не следует. Если какой-то период опущен - то для него условие conditional не действует, а значит значение вычисляется из других тегов (применяется значение тега без conditional, а при его отсутствии берётся значение по умолчанию). Вот если не указывать oneway без conditional и дорога не одностороняя по умолчанию (motorway), тогда будет no, но будет проблема с совместимостью, которая интересует большинство для практического использования.

Sergey Astakhov · 2016-08-25 20:59:19

d1g wrote:

При вычислении
oneway:conditional=yes @ Mo-Sa
не должны учитываться
oneway=no
из объекта с тагами
oneway=no + oneway:conditional=yes @ Mo-Sa

Это неверное понимание механизма работы conditional, перечитайте его описание. Он не заменяет собой сами теги.

d1g · 2016-08-25 21:00:57

Sergey Astakhov wrote:

Если какой-то период опущен - то для него условие conditional не действует,

Откуда это пошло? Есть причины для этого?

На вики я такого не помню, либо что-то новое.

Sergey Astakhov · 2016-08-25 21:03:39

d1g wrote:

Sergey Astakhov wrote:
Если какой-то период опущен - то для него условие conditional не действует,
Откуда это пошло? Есть причины для этого?
На вики я такого не помню, либо что-то новое.

Раздел Default restrictions

d1g · 2016-08-25 21:10:17

Sergey Astakhov wrote:

Раздел Default restrictions

Да... Т.е. :conditional теги завязывают на обычные (oneway=*)... Ломая при этом старые теги...

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Prop … strictions:
* The conditional restriction can be defined as a single tag.
* Backward compatible. Doesn't break any established tagging schemes.

Смотрю примеры и действительно простые теги учитываются сначала, а потом уже conditional
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.p … 6#Examples

maxspeed=50
maxspeed:conditional=30 @ (Mo-Fr 07:00-17:00)

Maxspeed limited to 30 on 7am - 5pm weekdays, but 50 otherwise.

Получается
oneway=no + oneway:conditional=yes @ Mo-Sa
правильное тегирование того знака по предложению?

Что будут делать программы которые понимают только oneway=*?

wowik · 2016-08-25 22:43:26

d1g wrote:

Получается
oneway=no + oneway:conditional=yes @ Mo-Sa
правильное тегирование того знака по предложению?

правильное получается
oneway=yes + oneway:conditional= no @ Su

d1g wrote:

Что будут делать программы которые понимают только oneway=*?

Тогда они будут считать, что всегда oneway, что не так далеко от правды.

LLlypuk82 · 2016-08-26 02:04:22

А если дорога односторонняя, утрированно, с понедельника до 12-00 четверга?
И со скоростями сравнение некорректное. Потому что скорость может быть хрен его знает какая, а режим проезда — либо одно-, либо двусторонним (бинарный вариант, третьего не дано). И если задано условие, когда этот режим принимает одно значение, то автоматически становится ясно, что вне условия режим будет противоположным.

Ilis · 2016-08-26 05:52:23

Обозначил веранды в детском саду как man_made=shelter. Ничего более подходящего не нашёл. Хочется, чтобы рендерилось в мапнике серыми прямоугольниками, как другие man_made, но пока из всех подобных объектов в мире веранды в двух моих детских садах составляют больше половины этого количества, предлагать рендерить рановато...

dair · 2016-08-26 06:57:14

Ilis wrote:

Обозначил веранды в детском саду как man_made=shelter. Ничего более подходящего не нашёл.

А на building=roof оно не тянет?

#daf · 2016-08-26 07:42:25

Sergey Astakhov wrote:

#daf wrote:
...
oneway=yes
oneway:conditional=yes @ Mo-Sa
Это ошибочный вариант, т.к. подразумевает что в воскресенье дорога тоже одностороняя. Правильные варианты я расписал.

Не понимаю почему. На множестве дней недели oneway:conditional=yes @ Mo-Sa и oneway:conditional=no @ Su эквивалентны. Пишем либо то, либо другое. Вместе - избыточно, как "Магазин открыт с 9 до 20, закрыт с 20 до 9".

А вариант с oneway=no вообще сломает логику в системах, которые не знают про :conditional.

d1g · 2016-08-26 08:38:37

dair wrote:

Ilis wrote:
Обозначил веранды в детском саду как man_made=shelter. Ничего более подходящего не нашёл.
А на building=roof оно не тянет?

По мне веранда - чаще всего тянет на building=roof (A building open on at least two sides)

amenity=shelter я в принципе в любое место втыкаю, которое хорошо защищает от дождя (A small place to protect against bad weather conditions), а не только декоративные верандки (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:shelter_type)

d1g · 2016-08-26 08:43:08

LLlypuk82 wrote:

И если задано условие, когда этот режим принимает одно значение, то автоматически становится ясно, что вне условия режим будет противоположным.

Поддерживаю, для бинарных :conditional тегов явное тегирование Default restrictions погоды не делает, а только ломает оные.

Либо приходится писать в :conditional тегах когда это правило НЕ ДЕЙСТВУЕТ.

Last edited by d1g (2016-08-26 08:53:53)

literan · 2016-08-26 09:55:21

Ilis wrote:

Обозначил веранды в детском саду как man_made=shelter. Ничего более подходящего не нашёл. Хочется, чтобы рендерилось в мапнике серыми прямоугольниками, как другие man_made, но пока из всех подобных объектов в мире веранды в двух моих детских садах составляют больше половины этого количества, предлагать рендерить рановато...

В первую очередь это здание, building=roof - а shelter это уже дополнительные свойства, как мне кажется.

Sergey Astakhov · 2016-08-26 10:39:30

LLlypuk82 wrote:

И со скоростями сравнение некорректное. Потому что скорость может быть хрен его знает какая, а режим проезда — либо одно-, либо двусторонним (бинарный вариант, третьего не дано). И если задано условие, когда этот режим принимает одно значение, то автоматически становится ясно, что вне условия режим будет противоположным.

В OSM практически нет бинарных тегов, oneway не исключение. Кроме yes/no там ещё документированы такие значения как -1 и reversible

Sergey Astakhov · 2016-08-26 10:46:34

#daf wrote:

Sergey Astakhov wrote:
#daf wrote:
...
oneway=yes
oneway:conditional=yes @ Mo-Sa
Это ошибочный вариант, т.к. подразумевает что в воскресенье дорога тоже одностороняя. Правильные варианты я расписал.
Не понимаю почему. На множестве дней недели oneway:conditional=yes @ Mo-Sa и oneway:conditional=no @ Su эквивалентны. Пишем либо то, либо другое. Вместе - избыточно, как "Магазин открыт с 9 до 20, закрыт с 20 до 9".

Потому что он так работает, как условная модификация тегов ("если то-то, то применяем такое значение тега"), а не как безусловная замена ("вместо этого тега вычисляем его conditional вариант"). Поэтому вне заданного диапазона получается как будто этого тега нет, и используется значение из остальных тегов.

#daf wrote:

А вариант с oneway=no вообще сломает логику в системах, которые не знают про :conditional.

Я согласен что он плохой.

#daf · 2016-08-26 12:22:25

Условная модификация? В английской вики в Evaluation of conflicting restrictions пункт 3:
"A conditional restriction overrules a non-conditional restriction of the same transportation mode and direction"

Если я правильно перевел, значение oneway=* должно быть проигнорировано, если есть :conditional.

upd. Тоесть oneway=yes остается только для совместимости?

Last edited by #daf (2016-08-26 12:33:06)

Sergey Astakhov · 2016-08-26 12:41:45

#daf wrote:

Условная модификация? В английской вики в Evaluation of conflicting restrictions пункт 3:
"A conditional restriction overrules a non-conditional restriction of the same transportation mode and direction"
Если я правильно перевел, значение oneway=* должно быть проигнорировано, если есть :conditional.
upd. Тоесть oneway=yes остается только для совместимости?

Вы целиком читайте, а не только избранное. Там перед этим стоит такая фраза: "When an object has two or more different restrictions both matching the given traffic and conditions, the following algorithm determines which one is valid.", т.е. это применяется только когда условие в conditional выполняется. Вот если вы добавите условие для Su (oneway:conditional=yes @ Mo-Sa; no @ Su), тогда получится что conditional применяется всегда, и сам oneway действительно остаётся только для совместимости.

Если же есть ситуация, когда же условие не выполняется - тогда вступает в действие значение по умолчанию, вычисляемое из других тегов.

Announcement

#11076 2016-08-24 15:10:53

Re: Как обозначать?

#11077 2016-08-24 15:13:35

Re: Как обозначать?

#11078 2016-08-24 21:08:39

Re: Как обозначать?

#11079 2016-08-24 22:52:40

Re: Как обозначать?

#11080 2016-08-25 18:08:50

Re: Как обозначать?

#11081 2016-08-25 20:40:49

Re: Как обозначать?

#11082 2016-08-25 20:50:27

Re: Как обозначать?

#11083 2016-08-25 20:54:21

Re: Как обозначать?

#11084 2016-08-25 20:57:13

Re: Как обозначать?

#11085 2016-08-25 20:59:19

Re: Как обозначать?

#11086 2016-08-25 21:00:57

Re: Как обозначать?

#11087 2016-08-25 21:03:39

Re: Как обозначать?

#11088 2016-08-25 21:10:17

Re: Как обозначать?

#11089 2016-08-25 22:43:26

Re: Как обозначать?

#11090 2016-08-26 02:04:22

Re: Как обозначать?

#11091 2016-08-26 05:52:23

Re: Как обозначать?

#11092 2016-08-26 06:57:14

Re: Как обозначать?

#11093 2016-08-26 07:42:25

Re: Как обозначать?

#11094 2016-08-26 08:38:37

Re: Как обозначать?

#11095 2016-08-26 08:43:08

Re: Как обозначать?

#11096 2016-08-26 09:55:21

Re: Как обозначать?

#11097 2016-08-26 10:39:30

Re: Как обозначать?

#11098 2016-08-26 10:46:34

Re: Как обозначать?

#11099 2016-08-26 12:22:25

Re: Как обозначать?

#11100 2016-08-26 12:41:45

Re: Как обозначать?

Board footer