Тег для обозначения оврагов и балок (natural=gully ?)

EugenyN · 2016-08-19 00:01:28

какая то ахинея... эрозийность, долинность, линейные низины. что это вообще ?

почитайте литературу по рельефу и эрозии. разберитесь чем балка отличается от оврага.

> Почему нужно было вводить natural=gully, а не уточнять natural=valley + valley=*?

потому что gully - это овраг/промоина. а valley - долина.

нельзя назвать эрозионную промоину - долиной.

d1g · 2016-08-19 00:04:34

EugenyN wrote:

какая то ахинея... эрозийность, долинность, линейные низины. что это вообще ?

Ваша же ахинея:

EugenyN wrote:

почитайте чем отличается долина/балка от оврага. и это тоже в вики прописано.
это разные природные объекты. и подход к их отображению и обозначению сильно отличается.

EugenyN wrote:

почитайте литературу по рельефу и эрозии. разберитесь чем балка отличается от оврага.
нельзя назвать эрозионную промоину - долиной.

Где я это утверждал?

EugenyN · 2016-08-19 00:10:57

> Где я это утверждал?

не знаю как ещё подробнее разжевать. с логикой беда.

вы спрашиваете "Почему нужно было вводить natural=gully, а не уточнять natural=valley + valley=*?"

я отвечаю почему.

потому что gully - это овраг/промоина. а valley - долина. нельзя так уточнить долину, чтобы из неё получилась промоина. промоина - это не разновидность долины.

нельзя промоину обозначить natural=valley, какой бы уточняющий тег ни был.

поэтому для промоин/узких оврагов используется natural=gully

Last edited by EugenyN (2016-08-19 00:12:34)

d1g · 2016-08-19 00:18:40

EugenyN wrote:

> Где я это утверждал?
не знаю как ещё подробнее разжевать. с логикой беда.
вы спрашиваете "Почему нужно было вводить natural=gully, а не уточнять natural=valley + valley=*?"
я отвечаю почему.
потому что gully - это овраг/промоина. а valley - долина. нельзя так уточнить долину, чтобы из неё получилась промоина. промоина - это не разновидность долины.
нельзя промоину обозначить natural=valley, какой бы уточняющий тег ни был.
поэтому для промоин/узких оврагов используется natural=gully

Глубоко по барабану что в литературе пишут про "реки", "пруды", "озёра" - все они - natural=water в OSM.
Та же участь ждёт "овраги", "промоины", "долины".

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Prop … tures/peak
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Prop … er_details

Все их особенности - вторичны.

Кому интересно обсудить общий тег для всех низин - создал тему http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=55521

Last edited by d1g (2016-08-19 00:45:05)

EugenyN · 2016-08-19 00:18:43

насчёт действительно интересных вопросов к текущей схеме, могу предложить следующий:

можно ли обозначать большой широкий овраг с помощью natural=gully (по дну разумеется) при отсутствии точных данных по геометрии (нет снимков). в качестве временного варианта, например.

сейчас из вики это не следует. но, я думаю, вполне можно так делать.

d1g · 2016-08-19 01:00:32

Должен быть общий тег для natural=gully и natural=valley.

EugenyN · 2016-08-19 01:01:32

> Должен быть общий тег для natural=gully и natural=valley.

почему ?

d1g · 2016-08-19 01:02:38

EugenyN wrote:

> Должен быть общий тег для natural=gully и natural=valley.
почему ?

Глаза открой, предложения OSM почитай LOL LOL LOL
http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 12#p604812

Last edited by d1g (2016-08-19 01:03:12)

EugenyN · 2016-08-19 01:06:24

d1g wrote:

EugenyN wrote:
> Должен быть общий тег для natural=gully и natural=valley.
почему ?
Глаза открой, предложения OSM почитай LOL LOL LOL
http://forum.openstreetmap.org/viewtopi … 12#p604812

я предпочёл бы на "вы" обращаться. и я не понял ответа, почему "Должен быть общий тег для natural=gully и natural=valley" ?

d1g · 2016-08-19 01:09:53

EugenyN wrote:

я предпочёл бы на "вы" обращаться. и я не понял ответа, почему "Должен быть общий тег для natural=gully и natural=valley" ?

Откройте предложения из OSM наконец?

I'd like to enhance the *=peak tag with three sub-tags:

    peak=mountain
    peak=hill
    peak=knoll/hillock

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Prop … tures/peak

water=lake
water=cove
water=lagoon
water=pond
water=reflecting_pool
water=reservoir
water=canal
water=river
water=oxbow

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Prop … ble_Values

Прекратите городить natural=valley, natural=gully.

Last edited by d1g (2016-08-19 01:11:12)

EugenyN · 2016-08-19 01:23:57

какое отношение имеют эти ссылки к обозначению оврагов и долин ?

> Прекратите городить natural=valley, natural=gully.

вы это мне говорите ? заявите это всему сообществу osm, что вам не понравился natural=valley с 4.5k исп. и что они городят непонятно-что. вы то лучше знаете как надо.

d1g · 2016-08-19 01:49:49

igitov wrote:

3. Вам не приходило в голову, что сходные объекты стоило вы обозначать единообразно? А то получается, мелкие промоины вы рекомендуете рисовать по руслу, овраги - по обрывам, балки и долины - по тальвегу. Это не система тегов, а хаос.
Удачи!

Присоединяюсь и покидаю тему.

Пользоваться тегом natural=gully не советую, слишком дробный получится natural=*, понимания у EugenyN этого нет.

До этого мы объединяли самые популярные теги (да хоть по 100K объектов) в "общие" natural=*, но теперь заявляется EugenyN и начинает плодить natural=* на каждый мелкий объект вместо того, чтобы предложить общую схему для похожих объектов.

Лично я буду использовать natural=earth_bank для "бровок" и "обрывов", а уж у чего его именно они "обрывы" - всё равно. barrier=yes ведь не подходит для таких объектов? man_made=* тоже не всегда уместен.

Упреждая советы про высотные данные - я о них знаю, а ещё лучше я знаю какое низкое качество высотных данных у общедоступных решений.

Last edited by d1g (2016-08-19 04:13:22)

dkiselev · 2016-08-19 11:25:46

Пользоваться тегом natural=gully не советую, слишком дробный получится natural=*

Спасибо мы примем к сведенью что ты против.

Можно не таскать это обсуждение по всем темам форума?

d1g · 2016-08-19 12:32:22

dkiselev wrote:

Пользоваться тегом natural=gully не советую, слишком дробный получится natural=*
Спасибо мы примем к сведенью что ты против.
Можно не таскать это обсуждение по всем темам форума?

Обсуждение общего тега для "всех отрицательных форм рельефа вообще" никак не может происходить только в теме "Тег для обозначения оврагов и балок (natural=gully ?)"

Закрывать http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=55521 было не зачем. Кому интересно - найдут и напишут когда-нибудь.

ChingisD · 2017-04-11 12:47:21

Думаю, это наиболее подходящая по смыслу тема.
Появился какой-то тег для уступов речных террас: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pro … er_terrace
Объясните пожалуйста, рекомендуется ли им пользоваться, и рендерится ли он. Если же он не подходит, то что лучше использовать вместо него для крутых заросших лесом уступов высоких террас?

EugenyN · 2017-04-11 12:53:34

ChingisD wrote:

Думаю, это наиболее подходящая по смыслу тема.
Появился какой-то тег для уступов речных террас: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pro … er_terrace
Объясните пожалуйста, рекомендуется ли им пользоваться, и рендерится ли он. Если же он не подходит, то что лучше использовать вместо него для крутых заросших лесом уступов высоких террас?

посмотрите этот тег http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:T … earth_bank

может быть natural=earth_bank + earth_bank=сut_bank если это крутой обрыв ?

если есть возможность, дайте ссылки на фото того, что вы хотите обозначить.

Announcement

#251 2016-08-19 00:01:28

Re: Тег для обозначения оврагов и балок (natural=gully ?)

#252 2016-08-19 00:04:34

Re: Тег для обозначения оврагов и балок (natural=gully ?)

#253 2016-08-19 00:10:57

Re: Тег для обозначения оврагов и балок (natural=gully ?)

#254 2016-08-19 00:18:40

Re: Тег для обозначения оврагов и балок (natural=gully ?)

#255 2016-08-19 00:18:43

Re: Тег для обозначения оврагов и балок (natural=gully ?)

#256 2016-08-19 01:00:32

Re: Тег для обозначения оврагов и балок (natural=gully ?)

#257 2016-08-19 01:01:32

Re: Тег для обозначения оврагов и балок (natural=gully ?)

#258 2016-08-19 01:02:38

Re: Тег для обозначения оврагов и балок (natural=gully ?)

#259 2016-08-19 01:06:24

Re: Тег для обозначения оврагов и балок (natural=gully ?)

#260 2016-08-19 01:09:53

Re: Тег для обозначения оврагов и балок (natural=gully ?)

#261 2016-08-19 01:23:57

Re: Тег для обозначения оврагов и балок (natural=gully ?)

#262 2016-08-19 01:49:49

Re: Тег для обозначения оврагов и балок (natural=gully ?)

#263 2016-08-19 11:25:46

Re: Тег для обозначения оврагов и балок (natural=gully ?)

#264 2016-08-19 12:32:22

Re: Тег для обозначения оврагов и балок (natural=gully ?)

#265 2017-04-11 12:47:21

Re: Тег для обозначения оврагов и балок (natural=gully ?)

#266 2017-04-11 12:53:34

Re: Тег для обозначения оврагов и балок (natural=gully ?)

Board footer