Wie Ladestationen (amenity=charging_station) für Autos erkennen?

Es hängt davon ab, wie interaktiv die Karte auf den Nutzer eingeht - Klaus hat insofern recht, wenn er diese Informationen als Kartenhersteller nicht ausgeben will/kann (z.B. Papier, einfache elektr. Karte).
Bei Tankstellen ist ja auch nicht gleich immer in jeder Karte ersichtlich, ob Gas angeboten wird.
Als Hersteller für ein Navigationsgerät wäre es m. E. aber zu überdenken (POI-Info-Anzeige, evtl. Suchmöglichkeit. :slight_smile:

Nicht direkt beim Mappen hilfreich aber doch interessant in dem Zusammenhang ist der Vortrag Stromtankstellen – eine neue öffentliche Infrastruktur – Was kann das? Wie kann ich das nutzen? Wo besteht Erforschungsbedarf? vom 32c3.

Bezahlmodell: Es gibt auch Tankstellen, für die man eine besondere Münze erwerben muss.

Diese Bezahlmöglichkeit wurde hier diskutiert:

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=54759

Siehe dort #13 mit dem Vorschlag von Rolf: (Edit:) payment:token_coin=yes

Zum Glück wurden die Steckervarianten für Autos standardisiert in der EU und auch in den USA und andere Länder ähnlich.
In dreiphasigen Ländern wie der EU Typ2 Stecker und in einphasigen Ländern wie den USA Typ1 Stecker.
Dann für Gleichstrom-Schnelladen wird Typ1 oder 2 mit “combo” versehen als Combined Charging System CCS.
Oder es gibt für Schnelladen das Chademo System. In Gegenden mit CCS UND Chademo haben die Ladesäulen meist beides.
(Nur Tesla schert aus mit seinem Privatsystem und benutzt einen Typ2 artigen Stecker zum Schnelladen.)

Darunter gibt es für LEV (Leichte Elektrische Fahrzeuge) die “normalen Steckdosen” wie bei uns Schuko, in USA Nema …

Deshalb die wichtigste und in meinen Augen beim Rendern darzustellende Sache ist der “socket”:

  • undefiniert
  • Normale Steckdose (Schuko, Nema, evlt. ergänzend CEE 16 oder CEE 32, auch für E-Fahrräder …)
  • Typ1 und Typ2 (für “destination charger” also Parkplätze für Autos mit Lademöglichkeit)
  • Schnellader (CCS und oder Chademo vergleichbar Tanksstellen für Benziner, ähnlich Tesla)
    Gerendert wird der “höchste Wert” in dieser Hierarchie, wenn mehrere sockets vorhanden.

Bezahlmethoden ändern sich und ich sehe nicht, daß die standardmäßig gerendert werden könnten.
Evlt. getagged, damit jemand Spezialkarten bauen kann, aber das wird problematisch, da ändert sich laufend was.
Der Weg muß und wird meines Erachtens über staatliche Verordnungen zu einer “barrierefreien” Abrechnung gehen, bei der man an jeder öffentlichen Säule ohne “Ladekarte” oder Anmeldung Strom tanken kann, also bar oder per EC oder Kreditkarte.

Gerade die Abrechnungsmöglichkeit interessiert mich auf der Suche nach der nächsten Tankstelle… und seihen wir uns ehrlich: So oft ändert sich da nichts. Und wenn, kommt meist nur eine weitere Bezahlmöglichkeit dazu, selten wird eine entfernt.
Es ist einfach unterträglich, sich zu einer Ladestation im Urlaub navigieren zu lassen um dann drauf zu kommen, dass man vorher einen Vertrag abschließen muss…

Wir bräuchten auch ein Tag für Parkplätze “Für e-Autos only” oder “Nur während des Ladens”…

Die nächste stabile JOSM-Version beinhaltet ein update der Vorlage für die Elektrotankstelle auf dem aktuellen Stand gemäß wiki.

[offtopic]
Hier eine Info (für eCar-Interessenten):

Die aktuelle staatliche Förderung (4000 Eur) gilt nicht für den beliebten Renault Twizy, da dieser nicht als “Auto” gilt. :wink:

Allerdings bietet Peugot noch bis Ende Juli eine Förderung von 2000 Eur an.

https://de.wikipedia.org/wiki/Renault_Twizy

Chris

Für die (Karten-) Darstellung von Ladestationen wäre m.E. zwei Angaben wichtig:

  • Fahrzeugtyp (car, bicycle, …)
  • Stationstyp (Normal- oder Schnell-Ladestation)

Für den Stationstyp scheint es noch gar kein Taggingschema zu geben:

  • Normal-Ladestation: Ladedauer mehrere Stunden (Kosten der Station circa 2000 Euro)
  • Schnell-Ladestation: Ladedauer kleiner 30 Minuten (Kosten der Station >200.000 Euro)

Für die Reiseplanung besonders interessant sind die Schnell-Ladestationen.
Da “tankt” man voll während man eine Rast / Ruhepause einlegt …

Gruß Klaus

Indirekt kann man das aus dem bestehenden Tagging schon erkennen.

  • Die Normal-Ladestationen, ich nannte sie “destination charger” (Wechselstrom) sind an socket:type(1,2,3) erkennbar.
  • Die Schnell-Ladestationen, ich nannte sie “fast charger” (Gleichstrom) haben socket:chademo, socket:tesla_xxx oder socket:xxx_combo

Man kann sie aber auch an der amperage unterscheiden:

  • Normal-Lader bis maximal 32 Ampere (meist 11 kW 16 A oder 22 kW 32 A beides bei Typ2 3-Phasen Wechselstrom)
  • Schnell-Lader über 32 Ampere (oft mit 43 kW Wechselstrom, sonst ab 50 kW (CCS, Chademo), Tesla 125 kW Gleichstrom)

Ein Tagging der Ladepunkte nach maximaler kW Leistung und ob Gleich- oder Wechselstrom wäre natürlich auch gut, das kann man bisher auch nur indirekt ermitteln aus voltage, amperage und Art des socket.

Mein Vorschlag zum Rendern beinhaltet ebenfalls diesen Unterschied zwischen Normal- und Schnelladern.

Ja! Hier habe ich auch so einen Fall:

“Ladepunkt per Hotline oder App freischalten.”

Hotline ist klar, aber die zweite Möglichkeit scheint im Wiki zu fehlen:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:amenity%3Dcharging_station#Authentifizierung

Vielleicht authentication:app=yes ???

Moin,
amenity=charging_station wird mittlerweile auf der “Hauptkarte” gerendered.

Hallo,

einige der Anforderungen ans Tagging sind nicht oder nicht immer vor Ort ermittelbar vom Mapper.

Mir sind bisher folgende Probleme aufgefallen:

  • in einigen Fällen ist der Zugang zu den Steckern nicht möglich, vorher muss mit einer Karte der Zugang entriegelt werden. Daher ist an diesen Ladestellen keine Steckerangabe möglich
  • wir haben für den Kreis Augsburg-Land getrennte Listen von E-Ladesstationen für Fahrräder und Autos erhalten, das wäre für mich dann der Entscheidungsgrund, was dort geladen werden darf. Die Fahrräder Ladestationen haben aber normale Schukostecker, daher könnte technisch vermutlich auch ein Auto geladen werden. Da die Ladestationen bei Gastro-Ausflugszielen stehen, gehe ich davon aus, das die Gaststätten dort einen Auto ladenden Kunden nicht verscheuchen würden. Mir ist aber unklar, wie in diesen Fällen getaggt werden sollte, wer die Ladestationen nutzen könnte.

Wir sollten schon überlegen, was ein Mapper vor Ort wirklich mappen kann. Erforderliche Karten oder ähnliches wären eher über eine Betreiberangabe indirekt ermittelbar und sollten eher über Zusatzangaben außerhalb OSM kommen. Ober wir können einige Betreiber ansprechen, um LIsten anzufordern und dabei evtl. nützliche Zusatzangaben zu erhalten. Meine Anfrage bei RWE vor einige Monaten war erfolglos.

viele Grüße

Dietmar

Ich denke zunächst sollten wir erfassen, was da ist. Daraus und aus der Zugänglichkeit folgt, wer laden kann. Und nur als Sahnehäubchen kann man abgeben, wer lade darf.

Hallo,
bei uns haben jetzt 2 neue Stromtankstellen eröffnet. Hier weiß ich nicht wie ich die Bezahlmöglichkeit taggen soll. Es handelt sich um das “newmotion” System (http://www.thenewmotion.de).

Habe es vorerst mit payment:newmotion=yes getaggt, allerdings ist das in der DB noch nicht vorhanden. :frowning:

https://www.openstreetmap.org/node/4781358631

PS: Hinweis an Frau Merkel: bei dem Wildwuchs wird es schwierig mit dem 2 Mio Ziel. :slight_smile:

Hallo

ich hatte ein bisschen angeschoben, daß die Ladestationen auch in der Standardkarte gerendert werden. Das ist dann auch erfolgt, wenn ich auch mit der Art und Weise nicht 100% glücklich bin.

Die Flosm POI Karte zeigt auch Ladestationen: http://www.flosm.de/html/POI-Karte.htm aber bei denen finde ich die Selektionsmöglichkeiten nicht wirklich hilfreich.

Ich denke das wichtigste ist erst mal fee=yes/no. Denn im Moment gibt ja (noch) viele kostenfreie Stationen.

Leider gibt das Tagging im Moment nicht her, wer die Station wirklich nutzen kann. Sowohl bei fee=yes als auch no kann ja der Nutzerkreis eingeschränkt sein.

Im englischen Wiki gibt es dann noch Beschreibungen zu “authorization”, die evtl. mehr hergibt als “payment”.

Zumindest für Deutschland hoffe ich, daß dieser Wahnsinn bald ein Ende hat, da mit der neuen Ladestellenverordnung ja ein “barrierefreier” Zugang mit einem allgemein verfügbaren Zahlungsmittel Pflicht wird. Dann könnte man mit payment:nfc=yes oder payment:credit_card=yes … eine wirkliche Information für potenzielle Nutzer bieten und “authorization” hätte ausgedient.

Im Moment in diesem Wildwuchs, gerade weil sich dann neue “Roaming Agreements” bilden und andere vielleicht nicht mehr funktionieren, ist es eigentlich kaum möglich, das hier abzubilden. Aus dem “operator” könnte man evtl. ableiten, ob man dort laden kann?

Eine dritte Ladestation hier (steht schon länger) bereitet mir Kopfzerbrechen. Steckertyp kann ich nicht nachgucken, da sich die Klappe nur für Benutzer öffnet. Angaben über Kosten finden sich nicht auf der Säule. Man soll zum Tanken einen Nummer anrufen und den Anweisungen im Display folgen.

Betreiber ist “compleo” kennt das jemand?

Die Allwissende Müllhalde sagt: http://www.ebg-compleo.de/ueber-uns/

Gruss
walter

Ok, wird dann wohl auch Typ2 Steckdose sein.

Klar, ich verstehe dass es hier ums taggen geht, aber ich möchte gerne einen anderen Aspekt mal mit einwerfen.

Wer einen Routenplaner für Android mit Stromtankstellen benötigt, der ist mit OsmAnd gut bedient.
Der Vorteil von OsmAnd ist, dass man auch GPX-Tracks einbinden kann.
Unter http://www.lemnet.org/de/downloads kann man die GPX-Punkte von über 7000 Ladestationen in OsmAnd einbinden. Die GPX-Punkte enthalten auch detaillierte Angaben die für e-mobilisten wichtig sind.

Wenn eine Homepage auf Basis von Wordpress aufgebaut ist, dann kann ich das Plugin Mapsmarker Pro https://www.mapsmarker.com/ empfehlen. In der kostenpflichtigen Version kann man hier auch GPX-Tracks auf der OSM-Karte anzeigen lassen.
Die OSM-Karte wird dabei vom Server geholt, während die GPX-Tracks. in einem Verzeichnis der gehosteten Homepage liegt.

Auf diese Weise hat man einmal eine Karte mit den Ladestationen auf dem Handy zu denen man auch navigieren kann, und einmal eine Karte mit den Ladestationen auf der Homepage.

Gruß Frank

Hallo,

welchen “socket:type” für einen CEE Blau 3,7 KW Stecker für E-Bikes kann ich zum editieren auswählen ?

Danke