You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1 2016-06-20 16:23:51

EIjas
Member
Registered: 2012-06-22
Posts: 125

Ошибки пользователей редактора maps.me

Человека просто бомбит: http://www.openstreetmap.org/user/analon

Меняет туристическим объектам русские нахвания на испанские (?), создает дубли, причем все с немалым количеством косяков. Я случайно наткнулся и кое-что поправил, но потом посмотрел на все в целом и хочу просто откатить. Смотрю, про Москву ему уже писали в notes.

Offline

#2 2016-06-20 16:30:29

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,910
Website

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

Откатывайте, и надо писать в DWG - она не реагирует

Offline

#3 2016-06-20 16:37:18

Zverik
Moderator
From: Tallinn
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,695
Website

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

Именно для такой фигни делал https://github.com/Zverik/simple-revert


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#4 2016-06-20 16:47:49

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,367

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

EIjas wrote:

Человека просто бомбит:

Это же мапсме!
Пользователь деляет заметки для себя.

Offline

#5 2016-06-20 16:51:52

EIjas
Member
Registered: 2012-06-22
Posts: 125

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

Ну привет разработчикам maps.me, что я могу сказать.

Offline

#6 2016-06-21 07:04:43

Imp_GL
Member
Registered: 2014-08-17
Posts: 825
Website

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

Возможно, скоро придётся банить аккаунты тех, кто использует maps.me как редактор причём сразу по первому залитию данных на сервер. Итог закономерен. Никак нельзя в продукт "для народа" добавлять такой инструмент, который одним случайным нажатием позволяет портить базу. Вот и получили очередные "одноклассники".

Offline

#7 2016-06-21 07:26:26

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 4,272

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

дизайнерам мапсми (да и не только им) надо просто ухи пооткручивать нах и отправить учиться в среднюю школу основам логического мышления.

Last edited by pfg21 (2016-06-21 07:26:46)

Offline

#8 2016-06-21 07:34:37

mavl
Member
From: Заводоуковск
Registered: 2013-02-06
Posts: 394

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

Imp_GL wrote:

Возможно, скоро придётся банить аккаунты тех, кто использует maps.me как редактор причём сразу по первому залитию данных на сервер.

Вы слишком требовательны. Каждый человек может ошибиться. Нужно разбираться с каждым случаем и объяснять каждому пользователю его ошибки. Если человек продолжает делать ошибки, о которых ему рассказали, то можно и заблокировать. И такие заблокированные пользователи Maps.me уже есть.

Offline

#9 2016-06-21 08:21:07

Imp_GL
Member
Registered: 2014-08-17
Posts: 825
Website

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

mavl wrote:

Вы слишком требовательны. Каждый человек может ошибиться. Нужно разбираться с каждым случаем и объяснять каждому пользователю его ошибки. Если человек продолжает делать ошибки, о которых ему рассказали, то можно и заблокировать. И такие заблокированные пользователи Maps.me уже есть.

Maps.me - это продукт для домохозяек, то есть для простых пользователей, далёких от редактирования. Для редактирования продукт мало пригоден, зато для случайной порчи более чем. Даже не надо иметь отдельный аккаунт osm, а достаочно воспользоваться фейсбучным, как у многих других широкопользовательских сервисов. Для пользователя никакой разницы что отправить фотку в инстаграм, что заметку в осм. Результат наблюдаем. Думаю, что скоро администрация osm запретит использовать maps.me.

Last edited by Imp_GL (2016-06-21 08:21:43)

Offline

#10 2016-06-21 08:54:44

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,367

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

mavl wrote:

Нужно разбираться с каждым случаем и объяснять каждому пользователю его ошибки.

В том-то и беда, что мапсми не предусматривает обратной связи. До пользователей невозмжно достучатся.
Ну и второй вопрос, а есть ли вообще у пользователя мапсми альтернативный способ создавать заметки только для себя, а не публично?

Offline

#11 2016-06-21 08:57:11

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,367

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

Imp_GL wrote:

Думаю, что скоро администрация osm запретит использовать maps.me.

Ну можно уже сейчас написать програмку по автоматическому откату всех правок мапсми, может это подвигнет разработчиков к исправлению ситуации.

Offline

#12 2016-06-21 08:59:38

mavl
Member
From: Заводоуковск
Registered: 2013-02-06
Posts: 394

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

wowik wrote:

В том-то и беда, что мапсми не предусматривает обратной связи. До пользователей невозмжно достучатся.

Это правда. Они очень редко отвечают.

wowik wrote:

Ну и второй вопрос, а есть ли вообще у пользователя мапсми альтернативный способ создавать заметки только для себя, а не публично?

Да. Локальные точки называются «Метки». Они не отправляются в OSM, но могут быть переданы на другое устройство (электронной почтой, bluetooth).

Offline

#13 2016-06-21 09:00:58

Imp_GL
Member
Registered: 2014-08-17
Posts: 825
Website

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

Домохозяйка случайно не скачает josm и случайно не наделает в нём правок, а вот в maps.me это делается в пару тапов. Причём безо всякого злого умысла.

Offline

#14 2016-06-21 09:10:12

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 4,272

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

что-то Зверик молчит, пусть расскажет нам что там у них там творится.
такое чувство что в погоне за крутостью разрабам стало глубоко **** на все остальное, за это ведь деньги не платят и на презентации красяво на доске не разрисуешь.
Я намедни поигрался в мапсми, поставил пару точек. так вот мне, с ненулевыми знаниями в том что енто есть и куда все пойдет, пришлось подумать как правильно поставить заметку для себя и не отправить данные в карту и наоборот.
с какого перепоя можно было додуматься объединить столь разные вещи в одну непонятную страничку.
винить пользователя после этого бессмысленно.

Last edited by pfg21 (2016-06-21 09:10:55)

Offline

#15 2016-06-21 09:30:02

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,910
Website

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

Мне вот тоже непонятно молчание представителей maps.me. Видно же, что недовольство зреет. Лично я уже откровенно затр...лся откатывать и исправлять художества пользователей по Москве и области (80% из них не отвечают). Оставьте возможность оставлять заметки - этого будет достаточно.

Last edited by literan (2016-06-21 09:30:29)

Offline

#16 2016-06-21 09:47:15

Imp_GL
Member
Registered: 2014-08-17
Posts: 825
Website

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

pfg21 wrote:

такое чувство что в погоне за крутостью разрабам стало глубоко похуй на все остальное, за это ведь деньги не платят и на презентации красяво на доске не разрисуешь.

А когда в mail.ru было иначе? Пожалуй, только в те  времена, когда это был один из многих мелких почтовиков, а не один из активов олигарха Усманова.

Offline

#17 2016-06-21 09:49:29

Imp_GL
Member
Registered: 2014-08-17
Posts: 825
Website

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

literan wrote:

Мне вот тоже непонятно молчание представителей maps.me.

Очень даже понятно - будешь вякать против линии партии - получишь под зад коленом. Ничего личного, чистый бизнес.

Offline

#18 2016-06-21 10:00:38

Zverik
Moderator
From: Tallinn
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,695
Website

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

literan wrote:

Мне вот тоже непонятно молчание представителей maps.me. Видно же, что недовольство зреет. Лично я уже откровенно затр...лся откатывать и исправлять художества пользователей по Москве и области (80% из них не отвечают). Оставьте возможность оставлять заметки - этого будет достаточно.

А ещё лучше, выпилите редактор, ага.

Какой смысл участвовать в дискуссии, где никакого конструктива, одно нытьё и поливание дерьмом? У нас есть планы, проблемы медленно исправляем, инструменты пишем (со вчерашнего дня, например, можно отфильтровать русские правки в mmwatch), а на форумах и в почтовых рассылках только лают. Начинаю понимать Ричарда с его потлатчем.

Ваша проблема не в maps.me, а в новичках. Эти наши школьники портят этот ваш эльфийский сад. Я надеялся, что это подлтолкнёт людей подумать над нашей моделью данных и заняться инструментами, а вместо этого — нытьё изо всех щелей.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#19 2016-06-21 10:06:33

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,367

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

Дайте же связь с новичками!
JOSM же пишет, что у пользователя есть сообщение в OSM, а mapsme?

Емайлы нынче уже не проверяют, так что нужна альтернативная нотификация.

Last edited by wowik (2016-06-21 10:07:53)

Offline

#20 2016-06-21 10:08:05

Imp_GL
Member
Registered: 2014-08-17
Posts: 825
Website

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

Zverik wrote:

Ваша проблема не в maps.me, а в новичках. Эти наши школьники портят этот ваш эльфийский сад. Я надеялся, что это подлтолкнёт людей подумать над нашей моделью данных и заняться инструментами, а вместо этого — нытьё изо всех щелей.

Предсказуемый ответ.

Кто это должен думать над ВАШЕЙ моделью если не вы?

Думаю, что ответным "нытьём" будет автоматический откат всех правок, сделанных пользователями с помощью вашего продукта, а то и бан аккаунтов. А дальше уже вы будете действительно ныть перед своими пользователями, что это вы такие ласковые и пушистые, а злые дяди из osm вас незаслуженно обижают. А ваши хозяева будут вас бить за то что пользователи уходят. Каждый сам выбирает свой путь.

Offline

#21 2016-06-21 10:13:53

Imp_GL
Member
Registered: 2014-08-17
Posts: 825
Website

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

wowik wrote:

Дайте же связь с новичками!
JOSM же пишет, что у пользователя есть сообщение в OSM, а mapsme?

Емайлы нынче уже не проверяют, так что нужна альтернативная нотификация.

Ну будет ответ в лучшем случае "я ничего не делала, оно само", а в худшем "ты че чувак на каво наехал". Это сильно изменит ситуацию?

Offline

#22 2016-06-21 10:24:49

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 3,910
Website

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

Zverik wrote:
literan wrote:

Мне вот тоже непонятно молчание представителей maps.me. Видно же, что недовольство зреет. Лично я уже откровенно затр...лся откатывать и исправлять художества пользователей по Москве и области (80% из них не отвечают). Оставьте возможность оставлять заметки - этого будет достаточно.

А ещё лучше, выпилите редактор, ага.

Какой смысл участвовать в дискуссии, где никакого конструктива, одно нытьё и поливание дерьмом? У нас есть планы, проблемы медленно исправляем, инструменты пишем (со вчерашнего дня, например, можно отфильтровать русские правки в mmwatch), а на форумах и в почтовых рассылках только лают. Начинаю понимать Ричарда с его потлатчем.

Ваша проблема не в maps.me, а в новичках. Эти наши школьники портят этот ваш эльфийский сад. Я надеялся, что это подлтолкнёт людей подумать над нашей моделью данных и заняться инструментами, а вместо этого — нытьё изо всех щелей.

ах вот как? нытье и поливание дерьмом? лают? Что ж, я был бы идиотом, если бы после такого продолжил вычищать за вашими пользователями Москву и область. Вычистку и исправления прекращаю, в случае если пользователи льют дубликаты и откровенный хлам - буду просто откатывать безо всяких объяснений. Теперь "дерьмом" будет заливаться база.

Last edited by literan (2016-06-21 10:25:45)

Offline

#23 2016-06-21 11:30:15

Zverik
Moderator
From: Tallinn
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,695
Website

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

wowik wrote:

Дайте же связь с новичками!
JOSM же пишет, что у пользователя есть сообщение в OSM, а mapsme?

Емайлы нынче уже не проверяют, так что нужна альтернативная нотификация.

Комментарии к ченджсетам идут напрямую в почту, а не в сообщения OSM: https://github.com/openstreetmap/openst … issues/908
API для просмотра комментариев к ченджсетам нет.
API для получения сообщений OSM нет.
Другими словами, разработчики OSM API не заинтересованы, чтобы пользователи общались друг с другом через редакторы.
Даже если мы сделаем вывод количества непрочитанных сообщений, из-за пунктов 1 и 2 это не поможет.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#24 2016-06-21 11:35:01

Zverik
Moderator
From: Tallinn
Registered: 2010-10-14
Posts: 5,695
Website

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

literan wrote:

ах вот как? нытье и поливание дерьмом? лают? Что ж, я был бы идиотом, если бы после такого продолжил вычищать за вашими пользователями Москву и область. Вычистку и исправления прекращаю, в случае если пользователи льют дубликаты и откровенный хлам - буду просто откатывать безо всяких объяснений. Теперь "дерьмом" будет заливаться база.

Я ж говорил, эльфийский сад.

Если всё пойдёт по плану, к концу недели сделаю веб-интерфейс к откатывалке, будет в сто раз проще работать.


ШТОСМ | josm.ru | обо мне | удалёнка зло

Offline

#25 2016-06-21 12:16:29

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 9,367

Re: Ошибки пользователей редактора maps.me

Zverik wrote:

Комментарии к ченджсетам идут напрямую в почту, а не в сообщения OSM:
...
Даже если мы сделаем вывод количества непрочитанных сообщений, из-за пунктов 1 и 2 это не поможет.

Да, это не эльфийский сад для разработчика. Того нет, сего нет.

Тогда остается одно — писать в спортлото DWG по каждому факту. Пусть DWG разруливает.

Хотя я не понимаю, почему не поможет, если люди будут знать, что у них есть OSM сообщения (не обязательно к чейнджсетам) и будут иметь кнопку, которая их отправит читать OSM почту. Причем мапсми ведь имеет как бы всё необходимое для OSM аутентификации, не возможно ли сразу и войти на сайт при нажатии такой кнопки?

Zverik wrote:

API для получения сообщений OSM нет.

Но есть такое. Просто открыть страничку
http://www.openstreetmap.org/user/Zverik/inbox

А так будет следующее: DWG банит до прочтения, а пользователь никогда и не узнает. Просто будет думать, что в мапсми редактор не работает.

Last edited by wowik (2016-06-21 12:24:51)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB