You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#9851 2016-06-11 13:16:58

_PG_
Member
Registered: 2016-06-11
Posts: 126

Re: Вопросы новичков

Подскажите, есть ли какой-то софт для андроида, который позволяет ставить точки на треке вручную и только дождавшись повышения точности сигнала до требуемой?

Знаю, что API позволяет программе получать не только координаты, но и точность получаемого сигнала (программа GPS Essentials позволяет посмотреть эти данные в риалтайм в сыром виде). При картировании мне было бы очень полезно, дойдя от одного объекта до другого по прямой, остановиться, нажать кнопку на смартфоне, и стоять на месте, дожидаясь повышения точности до 5м. А точку на треке чтобы софт поставил только после этого (обозначив звуковым сигналом разрешение двигаться к следующей точке).

Традиционный софт, записывающий точки на треке в автоматическом режиме и независимо от текущей точности сигнала, оказывается не очень полезен для картирования, потому что точность запросто может на какое-то время упасть до 25-50м (никак об этом не предупреждая записывающего), что делает потом записанный трек практически бесполезным для последующего картирования.

Offline

#9852 2016-06-11 16:47:19

_PG_
Member
Registered: 2016-06-11
Posts: 126

Re: Вопросы новичков

Подскажите, как пешеходный навигатор прокладывает дорогу через точки, обозначенные как "ворота/калитка"? Территория школы, входы - это открытые весь день калитки. Сквозной проход возможен, за исключением ночного времени. По логике, пешеходный навигатор должен прокладывать сквозной маршрут через такую территорию. Правильнее будет обозначить эти точки как "калитка", как "вход" или как "свободный проход/лаз"?

Offline

#9853 2016-06-14 11:56:20

uryevich
Member
From: Moscow
Registered: 2010-08-11
Posts: 49
Website

Re: Вопросы новичков

_PG_ wrote:

Подскажите, как пешеходный навигатор прокладывает дорогу через точки, обозначенные как "ворота/калитка"? Территория школы, входы - это открытые весь день калитки. Сквозной проход возможен, за исключением ночного времени. По логике, пешеходный навигатор должен прокладывать сквозной маршрут через такую территорию. Правильнее будет обозначить эти точки как "калитка", как "вход" или как "свободный проход/лаз"?

Зависит от навигатора. Как правило, роутинг должен игнорировать калитки, ворота, шлагбаумы, входы, если на них не стоит уточняющих тегов access=*

Offline

#9854 2016-06-14 12:50:52

Renord
Member
From: 27RUS
Registered: 2016-02-03
Posts: 162

Re: Вопросы новичков

_PG_ wrote:

, и стоять на месте, дожидаясь повышения точности до 5м. А точку ...

А если не дождётесь? В смысле, если точность так и не достигнет желаемой?
Навигаторы обычно фиксируют точку как есть, и дают возможность впоследствии ее положение уточнить - если требуется, если есть время и желание.

Last edited by Renord (2016-06-14 12:53:09)

Offline

#9855 2016-06-15 18:17:43

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

Re: Вопросы новичков

Кто-нибудь догадывается почему Маршрут (точка) занимает 3,3 километра вместо 200 метров?..

Offline

#9856 2016-06-15 18:32:41

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: Вопросы новичков

d1g wrote:

Кто-нибудь догадывается почему Маршрут (точка) занимает 3,3 километра вместо 200 метров?..

Там была правка 4 часа назад, возможно были ещё - например, стёрли ещё какой-то (неправильный/глючный) запрет поворота, который всё ещё есть в графе маршруто-прокладчиков.


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#9857 2016-06-15 19:28:47

LLlypuk82
Member
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,512
Website

Re: Вопросы новичков

Полагаю, дело в »отношении«. Двигаясь via эту точку по СКАД со стороны развязки, мы попадаем на участок графа, который включён в запретное отношение в качестве from и to одновременно.
А из-за этого »отношения« скоро (когда обновятся данные у маршрутизатора) будет невозможно движение через ту же точку в обратном направлении.
Передавайте привет diamondarm с десятью правками, среди которых ещё такой запрет.

Last edited by LLlypuk82 (2016-06-15 19:46:01)

Offline

#9858 2016-06-15 19:52:43

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

Re: Вопросы новичков

Правки 4-5 часа назад не успели повлять на OSRM, все 4 правки https://www.openstreetmap.org/changeset/40038736 (о точке 616286298) не связаны с точкой http://www.openstreetmap.org/node/2556615840, я немного в шоке как так может быть, потому что у node/2556615840 нет запретов

прямой - маршрут нормально не строится, 3.3 km
обратный, ~300m



PS. no_u_turn, как мне кажется, правильно ставятся для запрета через двойную сплошную; повороты налево через двойную тоже нельзя

Last edited by d1g (2016-06-15 19:56:35)

Offline

#9859 2016-06-15 20:43:45

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: Вопросы новичков

d1g wrote:

Правки 4-5 часа назад не успели повлять на OSRM, все 4 правки https://www.openstreetmap.org/changeset/40038736 (о точке 616286298) не связаны с точкой http://www.openstreetmap.org/node/2556615840

Я про то что возможно были ещё какие-то отношения, которые были недавно удалены и этих правок мы не видим.
Надо бы смотреть выгрузку недельной+ давности и все changeset-ы в районе с тех пор.
Но keepright и Turn Restrictions похожих проблем не показывают, так что в целом хз.


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#9860 2016-06-15 21:50:01

LLlypuk82
Member
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,512
Website

Re: Вопросы новичков

d1g wrote:

прямой - маршрут нормально не строится, 3.3 km
обратный, ~300m

PS. no_u_turn, как мне кажется, правильно ставятся для запрета через двойную сплошную; повороты налево через двойную тоже нельзя

В том-то и дело, что в прямом маршруте алгоритм «натыкается» на точку via и далее учитывает from/to, которые представлены одним и тем же фрагментом линии дороги, что и «замыкает» или «запирает» возможность проезда. А в обратном маршруте алгоритм не видит после точки via участников данного отношения и не реагирует никак, т. е. для него дорога открыта.
Запрет, может быть, и правильный, но данный алгоритм (или все/большинство?) не различает, видимо, «лево/право/прямо/u-разворот». Он «видит» только «нельзя» («no») и «смотрит» откуда, куда и через какую точку, но не «каким именно манёвром».
По идее, для no_u_turn должно быть исключение, но его нет. JOSM, кстати, подсвечивает красным цветом тех участников отношения, которые имеют две разные роли одновременно.
В общем, с разворотами всё плохо на сегодня. В дополнение к указанной проблеме с ними — есть ещё отсутствие поддержки линий в качестве via.
P. S. Считаю, что отношение no_u_turn (в случае однолинейного представления графа) не несёт полезной нагрузки (случаи, когда оно имеет смысл, весьма экзотичны, на мой взгляд), зато стабильно ломает маршрутизацию в общем случае.

Last edited by LLlypuk82 (2016-06-15 22:27:53)

Offline

#9861 2016-06-15 22:04:22

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: Вопросы новичков

LLlypuk82 wrote:

В том-то и дело, что в прямом маршруте алгоритм «натыкается» на точку via и далее учитывает from/to, которые представлены одним и тем же фрагментом линии дороги, что и «замыкает» или «запирает» возможность проезда. А в обратном маршруте алгоритм не видит после точки via участников данного отношения и не реагирует никак, т. е. для него дорога открыта.

ИМХО, по такой логике проезд через сегмет стоящий в no_u_turn как from и to вообще не будет работать никогда. Но такие маршруты OSRM строит.


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#9862 2016-06-15 22:53:32

LLlypuk82
Member
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,512
Website

Re: Вопросы новичков

OverQuantum wrote:

ИМХО, по такой логике проезд через сегмет стоящий в no_u_turn как from и to вообще не будет работать никогда. Но такие маршруты OSRM строит.

Да, я неточно выразился. «Сигналом» для срабатывания «триггера» (включения анализа запрета на участке графа) в алгоритме явно является участник отношения с ролью «from». Потом учитывается точка «via» и далее отслеживается «to». Причём, есть зависимость от требуемого направления прохождения участка с таким отношением.
Если попадаем на линию «from», потом идёт «via», а далее (по направлению движения!) — нет участников запрета, значит туда можно.
Если же попали на «from», а «via» у нас за спиной (потому что обратное направление!) и после такого «via» нам надо-то, как раз, на «to», а оно по условиям отношения является «запретным». Тут и возникает «взрыв мозга алгоритма». Закавыка именно с направлением движения и зависимостью от него расположения участников отношения.
Необходимо адаптировать топологию отношения, потому что она некорректна, всё-таки (теперь я в этом уверен).

Last edited by LLlypuk82 (2016-06-15 22:57:01)

Offline

#9863 2016-06-15 23:23:33

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: Вопросы новичков

LLlypuk82 wrote:

Если же попали на «from», а «via» у нас за спиной (потому что обратное направление!) и после такого «via» нам надо-то, как раз, на «to», а оно по условиям отношения является «запретным». Тут и возникает «взрыв мозга алгоритма». Закавыка именно с направлением движения и зависимостью от него расположения участников отношения.
Необходимо адаптировать топологию отношения, потому что она некорректна, всё-таки (теперь я в этом уверен).

Если via уже "у нас за спиной", то зачем реагировать на него?
Отношение запрета должно влиять на маршрут, только если маршрут через все три элемента проходит в том порядке, в котором роли. Если в маршруте первым идёт from, потом via, потом to, тогда надо условие отношения. А если в маршруте сначала попадает via, а только потом to и оно же from, то нет.
Либо вы говорите по глюк конкретного алгоритма и тогда надо смотреть код, или что-то в вашеё/моей логике не так.


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#9864 2016-06-16 00:49:57

LLlypuk82
Member
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,512
Website

Re: Вопросы новичков

OverQuantum wrote:

Либо вы говорите по глюк конкретного алгоритма

Получается, что так.

Offline

#9865 2016-06-16 06:13:02

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 8,547

Re: Вопросы новичков

Вроде сейчас в оба конца 300м.

Last edited by freeExec (2016-06-16 06:13:20)

Offline

#9866 2016-06-16 08:16:13

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: Вопросы новичков

freeExec wrote:

Вроде сейчас в оба конца 300м.

Причём Mapzen ещё ведёт через 3 км, а OSRM уже нет.
Скорее всего я был прав и в графе маршруто-прокладчиков были какие-то ещё (кривые) запреты поворотов.


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#9867 2016-06-16 09:36:18

LLlypuk82
Member
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,512
Website

Re: Вопросы новичков

Значит всё вышесказанное мной ошибочно. Глюка нет. А что это было — никто не знает.

Offline

#9868 2016-06-23 20:21:17

metal4ik
New Member
Registered: 2016-06-23
Posts: 3

Re: Вопросы новичков

Garmin Nuvi 3760
3алил карты отсюда http://gis-lab.info/data/mp/#
3аливал не Всю Россию, а отдельно несколько ФО (Центральный, Южный, Северный Кавка3 уася), плюс Гру3ия и Армения (скачивал оттуда же)
В итоге на карте в навигаторе все красиво появилось (именно если карту ви3уально открыть)
Но с поиском проблема. А именно - не видно стран. Точнее, видно только Гру3ию, и по ней поиск нормально работает.. А вот поиск по России и Армении - нет(((
Я что-то сделал не так? Какую-то карту не установил, или с картами проблема, или в чем может быть дело?
Найти решение не удалось, поэтому пишу сюда... Спасибо

Offline

#9869 2016-06-23 21:47:10

igitov
Member
From: Kotel'nich
Registered: 2011-12-08
Posts: 1,430

Re: Вопросы новичков

Чем заливали? Если MapSourcу, то, когда выделяете карты, следите чтоб для каждого региона выделялись две карты.
Файл readme_ru из архива внимательно прочли?

Профильная тема по гарминовским картам http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=2367

Offline

#9870 2016-06-24 16:29:30

metal4ik
New Member
Registered: 2016-06-23
Posts: 3

Re: Вопросы новичков

Спасибо за ответ!
Указанную тему видел, но писать туда не стал, так как вопрос в первую очередь по карте Армении, а там вроде по России обсуждение..

Заливал по разному, через Basecamp для Windows и через MapInstall на MacOS (2ой способ из ридми)
Всё удалил, установил заново через BaseCamp на Windows, удалил OEM карту с навигатора для Армении (изза неё не видно было OSM карту Армении). Теперь вроде ОК

Вопрос: а нормально, что на навигаторе в настройках в разделе "Мои карты" все карты парами задублированы?
Типа
OSM Армения
OSM Армения
OSM Грузия
OSM Грузия
...
?

Еще вопросы
1. Из Еревана в Тбилиси прокладывает маршрут не совсем оптимально, на самом деле быстрей дорога через Ноемберян - как-то можно поправить это?
2. В Армении есть кусок земли, который отображает будто это Азербайджан (анклав диаметром 2 км, вокруг которого Армения), но неверно это.. Поправить можно?
(п.1 волнует больше)

Offline

#9871 2016-06-25 05:49:30

aku-aku
Member
Registered: 2016-06-25
Posts: 21

Re: Вопросы новичков

Подскажите, http://www.openstreetmap.org/#map=10/54.6095/58.9787 два парка - Зюраткуль и Иремель.
При увеличении масштаба при значении "3 км" название Иремель пропадает, название Зюраткуль - нет. В чём может быть причина?

Когда название объекта длинное, каким образом происходит его отображение при мелком масштабе - сокращение, использование другого поля? Например
name : Харлушевский заказник
official_name : Харлушевский государственный природный биологический заказник Челябинской области
Нужно ли использовать в этом случае
short_name : Харлушевский заказник
name : Харлушевский государственный природный биологический заказник Челябинской области
?
В чём разница loc_name и reg_name - они соотносятся как "район - область"?

Что правильнее заполнять первоначально - int_name или name:en ?

Offline

#9872 2016-06-25 20:26:13

Ilgn
Member
From: СПб-ЛО
Registered: 2012-01-06
Posts: 53

Re: Вопросы новичков

Можно ли срисовывать финские карты 30ых гг ?  http://www.karjalankartat.fi/

  где то читал что всё что старше 70 лет копирайты слетают и можно смело срисовывать.

Offline

#9873 2016-06-25 20:33:27

pfg21
Member
From: Чебоксары
Registered: 2012-10-18
Posts: 4,281

Re: Вопросы новичков

а актуальность за 70 лет остается ?? мож там реальности уже все по другому.

Offline

#9874 2016-06-26 01:28:16

dom1n1k
Member
From: РнД
Registered: 2011-12-14
Posts: 78

Re: Вопросы новичков

Существуют ли какие-то общедоступные тайлы с пробками? Чтобы можно было наложить поверх чего угодно в Leaflet.
Мне известны только пробки Яндекса, Гугла и 2ГИС - использование всех трех вариантов закрыто лицензиями.

Offline

#9875 2016-06-26 19:19:03

Ilgn
Member
From: СПб-ЛО
Registered: 2012-01-06
Posts: 53

Re: Вопросы новичков

pfg21 wrote:

а актуальность за 70 лет остается ?? мож там реальности уже все по другому.

  Я буду гидрографию рисовать ручейки болота с оглядкой на свежие снимки и только там где невидно, и что бы там потом не говорили что у него слишком речка хорошо прорисована а не срисовал ли он со свежего гш. к тому же погран.зона трудно чего либо проверить лично.

Offline

Board footer

Powered by FluxBB