Как обозначать?

freeExec · 2016-05-12 08:08:21

Так и представляю огрызки tarck-paht-track-path, просто потому, что тропинка то широкая, то кустами поросла

Papayaved · 2016-05-12 08:25:17

freeExec wrote:

Так и представляю огрызки tarck-paht-track-path, просто потому, что тропинка то широкая, то кустами поросла

А такое часто на карте - особенно с заездами в лес - лесники их перерывают, чтоб заехать в лес было нельзя, в этих местах рисуют тропы. Также бывают отрезанные участки дороги - проезды к которым надо ремонтировать или это просто зимник, где летом местами болото и тропа, хотя большей частью нормальная дорога, но отрезанная. Path вполне логичное предупреждение о разрушенном участке дороги, для проезда по которому потбуются существунные работы. Расчистку завалов я бы за такое не считал, в лес все ездят с топором или бензопилой это не вызывает больших затруднений.

Вообще лесные дороги имеют служебное значение при обслуживание леса и фауны, а не подъезда к местам отдыха и прогулок

Last edited by Papayaved (2016-05-12 09:12:34)

pfg21 · 2016-05-12 08:49:57

freeExec есть и такие дотошные, как минимум один пример такой шинковки знаю.

literan · 2016-05-12 09:15:40

Как я и ожидал, Papayaved выбрал пару мест, где тропа очень широкая (первое место вот здесь http://www.openstreetmap.org/#map=19/55.84116/37.31635 где пересекаются масса пешеходных потоков, идущих из города на пляж в том числе), проигнорировав 99% остальной длины лыжных трасс, где тропа шириной не больше метра.

Второй минус за некрасивое поведение (первый - за то, что открыл это обсуждение и "случайно" забыл позвать в него меня).

Papayaved · 2016-05-12 10:37:44

BushmanK wrote:

А на фото, судя по отсутствию следов от техники - никакие не track, а всего лишь path, с surface=ground, width=(тут вписать соответствующее число в метрах). По ним ведь, судя по фото, главным образом пешком ездят и на велосипедах. А стоило один раз на квадроцикле или грузовике проехать, вот колея (местами) и образовалась. И в сотый раз повторю, что если на какой-то карте что-то не отображается, это не причина менять данные. Это основополагающий принцип проекта.

Лыжная трасса это специальная дорога, в основном зимняя, но и летом несет сервесные функции. Колеи на ней по определению не должно быть - она должна быть ровной - для того проезд и запрещен. Если проводить сервесное обслуживание перед начал сезона эксплуатции по мерзлой земле, то колеи не будет, в обычном лесу такого требования к колейности дорог нет.

Если по дороге в основном ходят, а не ездят она не перестает быть дорогой, пусть даже ездят по ней только в случае ЧП или раз в несколько лет когда надо лесовозам проехать

literan wrote:

Как я и ожидал, Papayaved выбрал пару мест, где тропа очень широкая

Это не фотогалерея

Last edited by Papayaved (2016-05-12 11:54:33)

BushmanK · 2016-05-12 13:13:44

Papayaved, если вы сюда пришли не узнать, как правильно, а получить одобрение того, как неправильно, то ваша попытка провалилась. Вы даже слово "сервис" правильно писать не научились, а пытаетесь тут всем что-то доказывать, как нужно что-то отмечать. Это, по меньшей мере, смешно. Я уж молчу о том, что в попытках обозначения под рендер вы уже признались.
Еще раз: значение highway выбирается в OSM по использованию. Вы признали, что по ней ходят и ездят на велосипеде, а раз в сто лет проводят мифический "сервис". Это и есть преимущественное использование, типичное для path. На этом предлагаю закончить выкручиваться и осознать факт, что вы ошибаетесь, вас не поддерживают, а будете править под рендер - попадете под откат правок и т.п.

Papayaved · 2016-05-12 13:34:25

BushmanK wrote:

Papayaved, если вы сюда пришли не узнать, как правильно, а получить одобрение того, как неправильно, то ваша попытка провалилась. Вы даже слово "сервис" правильно писать не научились, а пытаетесь тут всем что-то доказывать, как нужно что-то отмечать. Это, по меньшей мере, смешно. Я уж молчу о том, что в попытках обозначения под рендер вы уже признались.
Еще раз: значение highway выбирается в OSM по использованию. Вы признали, что по ней ходят и ездят на велосипеде, а раз в сто лет проводят мифический "сервис". Это и есть преимущественное использование, типичное для path. На этом предлагаю закончить выкручиваться и осознать факт, что вы ошибаетесь, вас не поддерживают, а будете править под рендер - попадете под откат правок и т.п.

Почему провалилась - запрета на проезд транспорта там нет, как и по лесным дорогам, проезд просто ограничен. Для сервесных нужд ни кто проезд не запрещал, физических ограничений нет. Тэг path запрещает проезд всем, вот footway или track нет. Сервесный объезд может проиходить раз в год, следов он почти не оставляет и не должен оставлять, если правильно выбрать время. В целом же там следов предостаточно, но это надо разглядывать на коленках в траве на фотографии толком не разобрать, а сейчас после зимы только трасса подсохла.

Мифический не мифический, а осенью на трассе я видел джип. И не может быть чтобы в таком лесном массиве не было дорожной инфраструктуры, а только натоптанная пешеходами.

Я не хочу чего-то необычного, в других местах широкие лесные дороге по трассе сделаны треками или вовсе вся трасса - исключение здешний лесной массив. Или есть какие-то водчины на карте со своими правилами устанавливаемыми 1-2 людьми?

Last edited by Papayaved (2016-05-12 14:04:04)

freeExec · 2016-05-12 13:41:50

Да, что там path. Иногда самолёты, и не мифические на трассу садятся, так что мапить их нужно взлётной полосой.

literan · 2016-05-12 14:06:39

Сервисный объезд там производится на квадроциклах, сам не один раз общался с лыжниками, обслуживающими трассы (да и сам принимал в этом участие). Другой техники у них нет (на зиму - ратрак и Буран).

"В других местах" и условия могут быть другие. Если же там все так же, как и в Красногорске - значит будем исправлять ошибки там. Основные подмосковные лыжные трассы (Битца, Ромашково, Планерная, Зеленоград) замаплены как path. Лазутинская лыжня - почему-то как велодорожка, но я там не был, может там и стоят знаки велодорожки.

Все, со своей стороны тему считаю закрытой.

Last edited by literan (2016-05-12 14:10:00)

Papayaved · 2016-05-12 14:11:17

literan wrote:

Сервисный объезд там производится на квадроциклах, сам не один раз общался с лыжниками, обслуживающими трассы (да и сам принимал в этом участие). Другой техники у них нет (на зиму - ратрак и Буран). Все, со своей стороны тему считаю закрытой.

И при этом даже из любопытства не бывали на трассе в Одинцово? (час езды на велосипеде от Красногорска) В Питере я знаю до 8 лыжных трасс и на всех их катался, а в детстве занимался

Last edited by Papayaved (2016-05-12 14:13:45)

literan · 2016-05-12 14:25:20

Я только три года на лыжах бегаю, а про лазутинскую слышал, что она слишком сложная... А на велике не советую в районе рублевки ездить - узкие дороги, по которым на бреющем носятся "мерседесы", Пару раз там был, хватило. впрочем, не будем углубляться в оффтопик :-)

В Москве и ближнем Подмосковье, если что, трасс не меньше трех десятков.

Last edited by literan (2016-05-12 14:27:01)

Сергей Голубев · 2016-05-12 15:28:05

Вернулся из картографической экспедиции. Сейчас обрабатываю материалы и задаюсь вопросами обозначения объектов.

Есть ли советы как обозначить:
- Колючую проволоку с разделением на тип ("Классика" или "Егоза"), и форму ("ПББ", "МББ", "Ворона", "Спираль Бруно" и др.);
- Закоряженные участки реки;
- Опасные для судоходства точечные объекты;
- Завалы из бетонных блоков;
- Водопой КРС;
- Фильтрационные ограждения ГЭС с разделением на понтонные и сетчатые;
- Аварийные дамбы ГЭС;
- Водозаборы;
- Участки реки, заросшие водорослями;
- Земляные ступеньки к которым не ведет тропинка или тротуар (что-бы не путать с обычными ступеньками);
- Затопленные понтоны, корабли и баржи;
- Буи и бакены;
- Трубы используемые в качестве моста (с характеристиками моста);
- Гидрографические параметры (глубина водоема, скорость течения, прозрачность воды);
- Родники с типом каптирования;
- Отдельные захоронения (не кладбища);
- Участки поймы и высоту первой надпойменной террасы (что вообще в OSM есть для обозначения рельефа?);

При подготовке к экспедиции возникли вопросы с обозначением:
- Многолетние порывы канализационной и водопроводной сети;
- Периодически затапливаемые острова;

literan · 2016-05-12 15:39:28

Водозабор - man_made=water_works
Земляные ступенки - как и обычные + surface=ground
Могила - historic=tomb

BushmanK · 2016-05-12 15:42:54

Сергей Голубев некоторые объекты (то, что относится к гидрографии) - это вам сюда https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sea … rk_Objects
Вода для скота - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag: … ring_place

Last edited by BushmanK (2016-05-12 18:57:01)

BushmanK · 2016-05-12 16:04:30

Интересно, "сервес" (на самом деле - сервис) это от слова "сервер", а "водчина" (на самом деле - вотчина) - от "вода" или "водка"?
Facepalm.

LLlypuk82 · 2016-05-12 20:07:11

Сергей Голубев wrote:

- Колючую проволоку с разделением на тип ("Классика" или "Егоза"), и форму ("ПББ", "МББ", "Ворона", "Спираль Бруно" и др.)

fence_type (и там ещё ссылка на proposal)

OverQuantum · 2016-05-12 20:43:37

Сергей Голубев wrote:

- Завалы из бетонных блоков;

Какой-нибудь barrier. Есть barrier=debris, по вики он только точечный, но 400+ использований на линиях есть.
Если вдруг можно забраться, то (ещё) man_made=embankment.

Сергей Голубев wrote:

- Отдельные захоронения (не кладбища);

Подробно можно так: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Prop … ures/Grave

Сергей Голубев wrote:

- Трубы используемые в качестве моста (с характеристиками моста);

Если речь о трубе под дорогой поперёк, то tunnel=culvert.
Если нет, то "Нам бы схемку фотку аль чертёж"

Last edited by OverQuantum (2016-05-12 20:46:39)

luiswoo · 2016-05-12 21:08:33

OverQuantum wrote:

Сергей Голубев wrote:
- Трубы используемые в качестве моста (с характеристиками моста);
Если речь о трубе под дорогой поперёк, то tunnel=culvert.
Если нет, то "Нам бы схемку фотку аль чертёж"

Видимо, что-то на подобие этого:

http://gardenweb.ru/peresecheniya-s-vodnymi-protokami
Тупо пешеходным мостом.

Сергей Голубев · 2016-05-13 08:37:39

Труба вот:

Пешеходным мостом обозначить можно, но все-таки это не совсем правильно. Особенно если ты велосипедист.

Обозначать завал из блоков как barrier не подходит, поскольку это никакой не барьер:
труба

OblivioVitae · 2016-05-13 08:48:10

Сергей Голубев wrote:

Труба вот:

Может, что-то типа:
bicycle=no+horse=no+bridge=yes+foot=yes=highway=path+wheelchair=no+smoothness=impassable+width=0.5
(Ещё может motorcar=no+motorcycle=no)
Как считаете?

Last edited by OblivioVitae (2016-05-13 08:53:06)

Сергей Голубев · 2016-05-13 08:54:16

Сложную конструкцию использовать можно, но не думаю, что это оправдано: без фотографии или пояснения не понять о чем речь.

BushmanK · 2016-05-13 08:59:43

OblivioVitae идите еще раз читайте статью http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:access
Особенно - четвертый абзац с начала.

literan · 2016-05-13 09:15:53

Сергей Голубев, если по этой тропе может свободно пройти обычный человек (в т.ч. пенсионер, ребенок и т.п.) - то рисуйте пешеходный мост поверх (или рядом) с трубой. Если же переход реки требует навыков паркура, то рисуйте просто трубу

Last edited by literan (2016-05-13 09:16:12)

Сергей Голубев · 2016-05-13 09:34:37

У меня рядом с домом такая-же. Все детство по ней ходил, даже на велосипеде проезжал. Пенсионеры ходят не боясь. Но Все мои иногородние друзья крутят у виска пальцев и утверждают, что это паркур, особенно в гололед.
Отмечу как мост, хотя очевидно, что это костыль.

literan · 2016-05-13 10:58:26

отсутствие нормальных пешеходных дорог/мостов и использование вместо этого неподходящих предметов с риском для жизни - тоже костыль.

Announcement

#10651 2016-05-12 08:08:21

Re: Как обозначать?

#10652 2016-05-12 08:25:17

Re: Как обозначать?

#10653 2016-05-12 08:49:57

Re: Как обозначать?

#10654 2016-05-12 09:15:40

Re: Как обозначать?

#10655 2016-05-12 10:37:44

Re: Как обозначать?

#10656 2016-05-12 13:13:44

Re: Как обозначать?

#10657 2016-05-12 13:34:25

Re: Как обозначать?

#10658 2016-05-12 13:41:50

Re: Как обозначать?

#10659 2016-05-12 14:06:39

Re: Как обозначать?

#10660 2016-05-12 14:11:17

Re: Как обозначать?

#10661 2016-05-12 14:25:20

Re: Как обозначать?

#10662 2016-05-12 15:28:05

Re: Как обозначать?

#10663 2016-05-12 15:39:28

Re: Как обозначать?

#10664 2016-05-12 15:42:54

Re: Как обозначать?

#10665 2016-05-12 16:04:30

Re: Как обозначать?

#10666 2016-05-12 20:07:11

Re: Как обозначать?

#10667 2016-05-12 20:43:37

Re: Как обозначать?

#10668 2016-05-12 21:08:33

Re: Как обозначать?

#10669 2016-05-13 08:37:39

Re: Как обозначать?

#10670 2016-05-13 08:48:10

Re: Как обозначать?

#10671 2016-05-13 08:54:16

Re: Как обозначать?

#10672 2016-05-13 08:59:43

Re: Как обозначать?

#10673 2016-05-13 09:15:53

Re: Как обозначать?

#10674 2016-05-13 09:34:37

Re: Как обозначать?

#10675 2016-05-13 10:58:26

Re: Как обозначать?

Board footer