Как обозначать БТИ и органы гос. власти

lks1 · 2016-03-17 16:35:54

Немного пообщался с автором пропозала и спросил что он думает о часто используемых значениях government, которых не было в оригинальном пропозале. Конкретно речь идёт о government=pension_fund|recruitment|bailiff|migration. Matthijs в принципе ничего против этих тегов не имеет, единственное - pension_fund он заменил бы на social_security.

keder · 2016-03-17 17:01:45

lks1 wrote:

Немного пообщался с автором пропозала и спросил что он думает о часто используемых значениях government, которых не было в оригинальном пропозале. Конкретно речь идёт о government=pension_fund|recruitment|bailiff|migration. Matthijs в принципе ничего против этих тегов не имеет, единственное - pension_fund он заменил бы на social_security.

У нас social_security разбит на три части: медстрах, соцстрах и пенсионный фонд.

BushmanK · 2016-03-17 17:05:19

literan wrote:

wowik wrote:
А что таки делать с военкоматом?
office=government
government=recruitment

Это "государственная служба занятости".
Вооруженные силы не являются органом правительства и управления, так что если так кто-то уже отмечает, то это по незнанию.

Last edited by BushmanK (2016-03-17 17:09:26)

BushmanK · 2016-03-17 17:08:01

wowik wrote:

А что таки делать с военкоматом?

Как минимум, это military=office по определению.
Далее нужен уточняющий тег, только не с recruitment, потому что это "найм на работу", а с enlistment, потому что это призыв на действительную военную службу.

pfg21 · 2016-03-17 19:06:16

Не надо ля-ля. Призыв молодняка на срочную службу отнюдь не единственная обязанность военкомата, просто она на слуху.
призыв лишь малая часть учетеой деятельности военкомата. А есть еще контрабасы, прапорщики и офицеры запаса, которым надо оформить документы. И на военные сборы собрать.
Плюс задачи по гражданской обороне. Плюс планы на случай военной мобилизации.
Это можно сказать основной орган взаимодействия министерства обороны и гражданской общественности. Даже в организации всяких военно патриотических мероприятий военкоматы так или иначе учавствуют.
Так что на мой взгляд military=office и без уточнений вполне подходит

literan · 2016-03-17 21:46:39

А как бы в эту структуру еще и МФЦ встроить?
office=government
government=public_service???

literan · 2016-03-17 21:50:33

keder wrote:

У нас social_security разбит на три части: медстрах, соцстрах и пенсионный фонд.

да, лучше разделять. В любом райцентре есть каждое из этих учреждений.

Last edited by literan (2016-03-17 21:51:14)

BushmanK · 2016-03-17 22:14:55

Термин enlistment не относится только к военному призыву в рамках воинской обязанности лиц, достигших призывного возраста. Этот термин относится вступлению в вооруженные силы вообще (т.е. касается и контрактников, и офицеров запаса). Военные комиссариаты эту функцию выполняют, при этом более никакие военные организации ее не выполняют, потому какой-то уточняющий тег, обозначающий эту функцию, вполне уместен. Остальные функции также никто не мешает отметить, если что.

Просто military=office - это очень общий тег, который также относится к любым военным учреждениям типа самого министерства обороны, всяких там бесконечных департаментов военного образования и так далее.

literan · 2016-03-17 22:28:16

тогда что - military=office + office=enlistment?

и еще - органы ФСБ (и иные спецслужбы) это что - government=secret_service?

судебные приставы - government=bailiff?

Поясню свой интерес: делаю набор заготовок для JOSM + собираюсь обновить страничку http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:T … government в вики.

Last edited by literan (2016-03-17 22:48:18)

Sadless74 · 2016-03-18 00:05:58

Есть список всех Федеральных органов
И есть список Структура_федеральных_органов_исполнительной_власти_России в которой федеральные органы распределены по министерствам

У нас office=government
government=pension_fund|recruitment|bailiff|migration
будет соответствовать министерствам? или федеральным органам конкретно?

office=government
government= Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации

или
office=government
government= Федеральная служба по труду и занятости

?

BushmanK · 2016-03-18 00:37:43

Как уже верно было сказано выше, военкоматы занимаются не только вопросами поступления на военную службу, потому "оккупировать" ключ office одним только значением enlistment - это очень недальновидно. Вот понадобится кому-то потом обозначить также что-то из вот этого богатого списка: http://www.ovk-odintsovo.ru/main/static.asp?id=792 и что тогда делать? ВК ведь выполняют и функции соцобеспечения, и учета техники, подлежащей мобилизации, и обеспечением военного обучения.

Делать заготовки, не имея адекватной схемы - по-моему, более чем преждевременно.

literan · 2016-03-18 09:24:04

BushmanK wrote:

Делать заготовки, не имея адекватной схемы - по-моему, более чем преждевременно.

Может и вносить данные учреждения в базу тоже пока не стоит, пока не найдется гипотетический кто-то, кто сделает "адекватную схему"? Не соглашусь: вижу, что осмысленный, системный интерес к этой тематике проявляют от силы три-четыре человека, ждать можно годами. Поправить же набор заготовок в случае, если какая-то новая схема будет принята - дело получаса.

Last edited by literan (2016-03-18 09:25:34)

BushmanK · 2016-03-18 18:31:32

Я исхожу всегда из одного: на сколько такие данные будут пригодны для использования. И не помешают ли они внесению других данных.
Править набор заготовок, когда уже налеплена куча объектов по старой схеме - это вы первым же и будете протестовать против этого.

И да, ждать можно годами. Повторюсь - я сторонник принципа "лучше меньше, да лучше", а не "давайте сделаем как можно больше, не важно, если выйдет через задницу".

Last edited by BushmanK (2016-03-18 20:45:23)

literan · 2016-03-19 09:52:38

протестовать не буду: не будет проблем оверпассом выбрать и поправить.

BushmanK · 2016-03-19 16:01:10

literan wrote:

протестовать не буду: не будет проблем оверпассом выбрать и поправить.

Это если вы не смешаете "призывной пункт" и "государственное бюро трудоустройства".

literan · 2016-03-20 12:42:19

нет, конечно.

literan · 2016-07-23 11:22:24

Немного дополнил wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:T … government значениями тега government=* для различных гос. учреждений - прошу посмотреть, нет ли возражений?

Корректно ли назначить government=bailiff для службы судебных приставов?

Last edited by literan (2016-07-23 11:22:46)

zetx16 · 2016-07-23 11:41:16

Удалил центр занятости, потому что для него есть свой тег office=employment_agency и тегом government=recruitment обозначены военкоматы.

Last edited by zetx16 (2016-07-23 11:42:18)

literan · 2016-07-23 11:45:33

zetx16, вы бы не спешили, а для начала почитали эту ветку чуть выше и разобрались.

Все гос. органы, согласно проголосованному proposal, обозначаются как office=government, тип уточняется тегом government=...
С чего вы взяли, что гос. служба занятости это http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:T … ent_agency ? Почитайте вики хоть.

И где вы вдруг взяли, что government=recruitment это военкоматы?
В общем, не надо торопиться, сначала попробуйте почитать предыдущие обсуждения.

zetx16 · 2016-07-23 12:30:26

literan wrote:

zetx16, вы бы не спешили.

Здесь извиняюсь, потому как удалил раньше чем увидел ваше сообщение.

literan wrote:

Все гос. органы, согласно проголосованному proposal, обозначаются как office=government, тип уточняется тегом government=...

Как то не очень удобно получается, что по сути одному типу пои ставятся разные теги.

literan wrote:

С чего вы взяли, что гос. служба занятости это http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:T … ent_agency ?

Т.к. и у центра занятости и кадрового агентства основная услуга это трудоустройство, не так разве?

literan wrote:

И где вы вдруг взяли, что government=recruitment это военкоматы?

Если сделать в overpass выборку по government=recruitment, то все они военкоматы.

Last edited by zetx16 (2016-07-23 12:32:40)

literan · 2016-07-23 13:21:05

zetx16 wrote:

literan wrote:
Все гос. органы, согласно проголосованному proposal, обозначаются как office=government, тип уточняется тегом government=...
Как то не очень удобно получается, что по сути одному типу пои ставятся разные теги.

Ну так разработайте новую логичную схему отражения организаций, создайте пропозал, устройте голосование - с удовольствием будем пользоваться, если примут. Пока пользуемся тем, что есть.

zetx16 wrote:

literan wrote:
С чего вы взяли, что гос. служба занятости это http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:T … ent_agency ?
Т.к. и у центра занятости и кадрового агентства основная услуга это трудоустройство, не так разве?

Верно. Но и что? У супермаркета и у маленького магазинчика основная функция - продажа продуктов, будем обозначать их одним тегом? Не говорю, что эти схемы обозначения правильные, но если вы хотите сделать правильно - надо не устраивать хаос в рамках текущих схем, а разработать свою, стройную.

zetx16 wrote:

literan wrote:
И где вы вдруг взяли, что government=recruitment это военкоматы?
Если сделать в overpass выборку по government=recruitment, то все они военкоматы.

Это означает только, что все они обозначены некорректно. Посмотрел с десяток по Москве - везде неверный тег расставлен одним человеком, AMDmi3 вот этой правкой http://www.openstreetmap.org/changeset/21185759

Last edited by literan (2016-07-23 13:22:28)

zetx16 · 2016-07-23 14:21:54

Ок, больше возражений нет особо. Центр занятости вернул на место.

Announcement

#51 2016-03-17 16:35:54

Re: Как обозначать БТИ и органы гос. власти

#52 2016-03-17 17:01:45

Re: Как обозначать БТИ и органы гос. власти

#53 2016-03-17 17:05:19

Re: Как обозначать БТИ и органы гос. власти

#54 2016-03-17 17:08:01

Re: Как обозначать БТИ и органы гос. власти

#55 2016-03-17 19:06:16

Re: Как обозначать БТИ и органы гос. власти

#56 2016-03-17 21:46:39

Re: Как обозначать БТИ и органы гос. власти

#57 2016-03-17 21:50:33

Re: Как обозначать БТИ и органы гос. власти

#58 2016-03-17 22:14:55

Re: Как обозначать БТИ и органы гос. власти

#59 2016-03-17 22:28:16

Re: Как обозначать БТИ и органы гос. власти

#60 2016-03-18 00:05:58

Re: Как обозначать БТИ и органы гос. власти

#61 2016-03-18 00:37:43

Re: Как обозначать БТИ и органы гос. власти

#62 2016-03-18 09:24:04

Re: Как обозначать БТИ и органы гос. власти

#63 2016-03-18 18:31:32

Re: Как обозначать БТИ и органы гос. власти

#64 2016-03-19 09:52:38

Re: Как обозначать БТИ и органы гос. власти

#65 2016-03-19 16:01:10

Re: Как обозначать БТИ и органы гос. власти

#66 2016-03-20 12:42:19

Re: Как обозначать БТИ и органы гос. власти

#67 2016-07-23 11:22:24

Re: Как обозначать БТИ и органы гос. власти

#68 2016-07-23 11:41:16

Re: Как обозначать БТИ и органы гос. власти

#69 2016-07-23 11:45:33

Re: Как обозначать БТИ и органы гос. власти

#70 2016-07-23 12:30:26

Re: Как обозначать БТИ и органы гос. власти

#71 2016-07-23 13:21:05

Re: Как обозначать БТИ и органы гос. власти

#72 2016-07-23 14:21:54

Re: Как обозначать БТИ и органы гос. власти

Board footer