You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#151 2012-12-20 16:37:14

andriano
Member
Registered: 2009-06-15
Posts: 1,667

Re: Помоги человечеству, или так вот ты какое, недоступное ребро! (OSRM)

Zkir wrote:
andriano wrote:

И кто мешает этой дороге быть unclassified - все равно ведь в окрестности главнее дорог нет.

Тогда будет 100%  unclassified, что тоже неправильно.

А можно этот тезис как-то аргументировать?

Доводы за unclassified следующие:
Дорога, допускающая транзитный проезд, по умолчанию именно unclassified, если нет каких-то причин присвоить ей другой статус.

Offline

#152 2012-12-20 17:05:40

andriano
Member
Registered: 2009-06-15
Posts: 1,667

Re: Помоги человечеству, или так вот ты какое, недоступное ребро! (OSRM)

dkiselev wrote:
andriano wrote:
dkiselev wrote:

Андриано, вопросы генерализации данных стали подниматься последние пол года - год от силы.

Подниматься где и кем?

В сообществе осм...

Ну, вообще-то:
- OSM, даже в той мере, в какой этот вопрос поднимается, не является здесь первопроходцем,
- для OSM это, вообще говоря, не профильная тема.
А потому вполне логичным представляется не изобратать здесь велосипед, а попытаться выяснить хотя бы:
1. Как этот вопрос решался ранее. В первую очередь специалистами.
2. На основе каких соображений появилась в OSM рекомендация устанавливать статус link по максимуму (вполне может оказаться, что отцы-основыатели УЖЕ воспользовались п.1).

Можно на ты? А то с половиной форума на ты, с другой на вы — шизофрения развивается.

Если что, меня Сергеем зовут.

И ты так и не ответил на вопрос, как ты собираешься решать задачу

Так же, как и все остальные задачи, основанные на неполных и частично противоречивых данных, содержащих ошибки: извлечь столько информации, сколько получится. Если нет всех данных, то пользоваться теми, что есть.
Ты ведь не будешь отрицать, что в OSM обозначены далеко не все дороги и, в частности, не все примыкания дорог к дорогам определенного статуса.
Так как можно извлечь из OSM те данные, которых там нет?

Впрочем на вопрос почему удобство решения этой задачи должно лечь в основу классификации ты пока тоже не ответил.

Собственно, эта задача ничем не лучше других. Если есть другие не менее актуальные задачи, требующие другой организации данных, с удовольствием их выслушаю.

Но основной довод не в этой конкретной задаче, а в совокупности двух фактов:
- для motorway линки должны устанавливаться именно по максимуму.
- для того, чтобы одни случаи обрабатывались по одним принципам, а другие - по другим, нужны серьезные основания.
Коль для одного класса дорог есть вполне четкие правила, а для других - нет, то логично обобщить существующие правила на все классы дорог.

PS. По-хорошему, нужно бы исходить не из здравого смысла в бытовом понимании, а из нормативной базы. Для дорог осуществляется землеотвод, так вот интересно, на территории какой именно дороги строится развязка.

Last edited by andriano (2012-12-20 17:09:50)

Offline

#153 2012-12-20 18:21:50

dkiselev
Member
Registered: 2010-02-09
Posts: 3,364

Re: Помоги человечеству, или так вот ты какое, недоступное ребро! (OSRM)

Ну *_линк в осм - далеко не всегда кусок эстакады в реальности. Собственно говоря меня больше всего раздражают нагромождения бессмыссленных линков на ровном месте, да еще и высокосттусные.

Про неполноту данных: я лишь объясняю, что поскольку не всегда дороги примыкают через *линк вариант "возьмем все trunk + trunk_link" и построим схему трассы - не сработает, поэтому в контексте данной задачки совершенно все равно мапится съезд по максимуму или по минимуму.

Сдается мне что отцы основатели в первую очередь формулировали линки в контексте автострад, там этот вопрос не возникает, т.к. съезд с автострады на другую автостраду и съезд с автострады на проселок выглядят и конструируются совершенно одинаково, и конструктивно съезд автострады на проселок гораздо ближе к автостраде.

Но это крайний случай. меня куда как больше раздражают примыкания типа праймари + тертиари, без эстакады замапленое через линки.


mail: dkiselev@osm.me      skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!

Offline

#154 2012-12-21 04:20:48

andriano
Member
Registered: 2009-06-15
Posts: 1,667

Re: Помоги человечеству, или так вот ты какое, недоступное ребро! (OSRM)

dkiselev wrote:

Ну *_линк в осм - далеко не всегда кусок эстакады в реальности. Собственно говоря меня больше всего раздражают нагромождения бессмыссленных линков на ровном месте, да еще и высокосттусные.

Если что-то отмаплено не правильно, это нужно исправлять.
Исправлять, как бы банально это ни звучало, - по правилам.

Про неполноту данных: я лишь объясняю, что поскольку не всегда дороги примыкают через *линк вариант "возьмем все trunk + trunk_link" и построим схему трассы - не сработает, поэтому в контексте данной задачки совершенно все равно мапится съезд по максимуму или по минимуму.

Совсем не одно и то же.
"Есть не все, что хотелось бы" и "нет ничего" - совершенно разные ситуации.

Но это крайний случай. меня куда как больше раздражают примыкания типа праймари + тертиари, без эстакады замапленое через линки.

Ну, "раздражает" - это эмоции.
Давайте от эмоций перейдем к рациональным доводам. Чем "минимум" лучше "максимума" кроме как с точки зрения бытового здравого смысла, который говорит, что "значимость" линка не выше "значимости" минимальной из соединяемых дорог?

Offline

#155 2013-09-18 08:24:53

Antisida
Member
From: Нижний Новгород
Registered: 2011-01-15
Posts: 907

Re: Помоги человечеству, или так вот ты какое, недоступное ребро! (OSRM)

Роботает-ли сервис из первого поста?

Offline

#156 2013-09-18 10:17:03

ullus
Member
From: Москва
Registered: 2011-04-17
Posts: 373

Re: Помоги человечеству, или так вот ты какое, недоступное ребро! (OSRM)

Antisida wrote:

Роботает-ли сервис из первого поста?

Лично у меня - не работает. Страница грузится, но данных нет.
В разделе "Статистика" - следующее:
Во всем мире, недоступных сегментов дорог: xxx, показано сегодня: yyy.
В текущей окрестности, недоступных сегментов дорог: xxx, показано сегодня: yyy.

Offline

#157 2013-09-18 13:31:38

Zkir
Member
From: Хрустальная Москва
Registered: 2009-02-21
Posts: 6,110

Re: Помоги человечеству, или так вот ты какое, недоступное ребро! (OSRM)

Нет, к сожалению не работает.

Тот кто желает помочь человечеству*, приглашается сюда:
http://peirce.gis-lab.info/qa/WORLD
--
* При том необходимом условии, что он уже помог своей семье, своему городу, и своей стране.


Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.

Offline

#158 2016-03-07 20:44:33

shura0
Member
Registered: 2012-04-14
Posts: 257

Re: Помоги человечеству, или так вот ты какое, недоступное ребро! (OSRM)

Может кто-нибудь пояснить что не так вот с этим отрезком? http://www.openstreetmap.org/directions … 61/37.8778

Offline

#159 2016-03-07 21:16:46

OverQuantum
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-06-17
Posts: 1,582
Website

Re: Помоги человечеству, или так вот ты какое, недоступное ребро! (OSRM)

shura0 wrote:

Может кто-нибудь пояснить что не так вот с этим отрезком? http://www.openstreetmap.org/directions … 61/37.8778

ИМХО, 2 кривых отношения
https://www.openstreetmap.org/relation/2743844 - 2 дороги с ролью from
https://www.openstreetmap.org/relation/2743855 - 2 дороги с ролью to

P.S. Там ещё рядом 3-е https://www.openstreetmap.org/relation/2743832 с двумя to

Last edited by OverQuantum (2016-03-07 21:18:57)


Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.

Offline

#160 2016-03-07 22:19:59

LLlypuk82
Member
Registered: 2012-12-23
Posts: 2,512
Website

Re: Помоги человечеству, или так вот ты какое, недоступное ребро! (OSRM)

OverQuantum wrote:

2 кривых отношения
P.S. Там ещё рядом 3-е https://www.openstreetmap.org/relation/2743832 с двумя to

Поудалял эту ахинею.

Offline

#161 2016-03-08 18:40:24

shura0
Member
Registered: 2012-04-14
Posts: 257

Re: Помоги человечеству, или так вот ты какое, недоступное ребро! (OSRM)

Спасибо

Offline

Board footer

Powered by FluxBB