You are not logged in.
- Topics: Active | Unanswered
Announcement
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***
#151 2012-12-20 16:37:14
- andriano
- Member

- Registered: 2009-06-15
- Posts: 1,667
Re: Помоги человечеству, или так вот ты какое, недоступное ребро! (OSRM)
andriano wrote:И кто мешает этой дороге быть unclassified - все равно ведь в окрестности главнее дорог нет.
Тогда будет 100% unclassified, что тоже неправильно.
А можно этот тезис как-то аргументировать?
Доводы за unclassified следующие:
Дорога, допускающая транзитный проезд, по умолчанию именно unclassified, если нет каких-то причин присвоить ей другой статус.
Offline
#152 2012-12-20 17:05:40
- andriano
- Member

- Registered: 2009-06-15
- Posts: 1,667
Re: Помоги человечеству, или так вот ты какое, недоступное ребро! (OSRM)
andriano wrote:dkiselev wrote:Андриано, вопросы генерализации данных стали подниматься последние пол года - год от силы.
Подниматься где и кем?
В сообществе осм...
Ну, вообще-то:
- OSM, даже в той мере, в какой этот вопрос поднимается, не является здесь первопроходцем,
- для OSM это, вообще говоря, не профильная тема.
А потому вполне логичным представляется не изобратать здесь велосипед, а попытаться выяснить хотя бы:
1. Как этот вопрос решался ранее. В первую очередь специалистами.
2. На основе каких соображений появилась в OSM рекомендация устанавливать статус link по максимуму (вполне может оказаться, что отцы-основыатели УЖЕ воспользовались п.1).
Можно на ты? А то с половиной форума на ты, с другой на вы — шизофрения развивается.
Если что, меня Сергеем зовут.
И ты так и не ответил на вопрос, как ты собираешься решать задачу
Так же, как и все остальные задачи, основанные на неполных и частично противоречивых данных, содержащих ошибки: извлечь столько информации, сколько получится. Если нет всех данных, то пользоваться теми, что есть.
Ты ведь не будешь отрицать, что в OSM обозначены далеко не все дороги и, в частности, не все примыкания дорог к дорогам определенного статуса.
Так как можно извлечь из OSM те данные, которых там нет?
Впрочем на вопрос почему удобство решения этой задачи должно лечь в основу классификации ты пока тоже не ответил.
Собственно, эта задача ничем не лучше других. Если есть другие не менее актуальные задачи, требующие другой организации данных, с удовольствием их выслушаю.
Но основной довод не в этой конкретной задаче, а в совокупности двух фактов:
- для motorway линки должны устанавливаться именно по максимуму.
- для того, чтобы одни случаи обрабатывались по одним принципам, а другие - по другим, нужны серьезные основания.
Коль для одного класса дорог есть вполне четкие правила, а для других - нет, то логично обобщить существующие правила на все классы дорог.
PS. По-хорошему, нужно бы исходить не из здравого смысла в бытовом понимании, а из нормативной базы. Для дорог осуществляется землеотвод, так вот интересно, на территории какой именно дороги строится развязка.
Last edited by andriano (2012-12-20 17:09:50)
Offline
#153 2012-12-20 18:21:50
- dkiselev
- Member
- Registered: 2010-02-09
- Posts: 3,364
Re: Помоги человечеству, или так вот ты какое, недоступное ребро! (OSRM)
Ну *_линк в осм - далеко не всегда кусок эстакады в реальности. Собственно говоря меня больше всего раздражают нагромождения бессмыссленных линков на ровном месте, да еще и высокосттусные.
Про неполноту данных: я лишь объясняю, что поскольку не всегда дороги примыкают через *линк вариант "возьмем все trunk + trunk_link" и построим схему трассы - не сработает, поэтому в контексте данной задачки совершенно все равно мапится съезд по максимуму или по минимуму.
Сдается мне что отцы основатели в первую очередь формулировали линки в контексте автострад, там этот вопрос не возникает, т.к. съезд с автострады на другую автостраду и съезд с автострады на проселок выглядят и конструируются совершенно одинаково, и конструктивно съезд автострады на проселок гораздо ближе к автостраде.
Но это крайний случай. меня куда как больше раздражают примыкания типа праймари + тертиари, без эстакады замапленое через линки.
mail: dkiselev@osm.me skype: dmitry.v.kiselev
Open Street Maps are supreme! Exterminate all map forms! Exterminate! Exterminate!
Offline
#154 2012-12-21 04:20:48
- andriano
- Member

- Registered: 2009-06-15
- Posts: 1,667
Re: Помоги человечеству, или так вот ты какое, недоступное ребро! (OSRM)
Ну *_линк в осм - далеко не всегда кусок эстакады в реальности. Собственно говоря меня больше всего раздражают нагромождения бессмыссленных линков на ровном месте, да еще и высокосттусные.
Если что-то отмаплено не правильно, это нужно исправлять.
Исправлять, как бы банально это ни звучало, - по правилам.
Про неполноту данных: я лишь объясняю, что поскольку не всегда дороги примыкают через *линк вариант "возьмем все trunk + trunk_link" и построим схему трассы - не сработает, поэтому в контексте данной задачки совершенно все равно мапится съезд по максимуму или по минимуму.
Совсем не одно и то же.
"Есть не все, что хотелось бы" и "нет ничего" - совершенно разные ситуации.
Но это крайний случай. меня куда как больше раздражают примыкания типа праймари + тертиари, без эстакады замапленое через линки.
Ну, "раздражает" - это эмоции.
Давайте от эмоций перейдем к рациональным доводам. Чем "минимум" лучше "максимума" кроме как с точки зрения бытового здравого смысла, который говорит, что "значимость" линка не выше "значимости" минимальной из соединяемых дорог?
Offline
#155 2013-09-18 08:24:53
- Antisida
- Member

- From: Нижний Новгород
- Registered: 2011-01-15
- Posts: 907
Re: Помоги человечеству, или так вот ты какое, недоступное ребро! (OSRM)
Роботает-ли сервис из первого поста?
Offline
#156 2013-09-18 10:17:03
- ullus
- Member

- From: Москва
- Registered: 2011-04-17
- Posts: 373
Re: Помоги человечеству, или так вот ты какое, недоступное ребро! (OSRM)
Роботает-ли сервис из первого поста?
Лично у меня - не работает. Страница грузится, но данных нет.
В разделе "Статистика" - следующее:
Во всем мире, недоступных сегментов дорог: xxx, показано сегодня: yyy.
В текущей окрестности, недоступных сегментов дорог: xxx, показано сегодня: yyy.
Offline
#157 2013-09-18 13:31:38
- Zkir
- Member

- From: Хрустальная Москва
- Registered: 2009-02-21
- Posts: 6,110
Re: Помоги человечеству, или так вот ты какое, недоступное ребро! (OSRM)
Нет, к сожалению не работает.
Тот кто желает помочь человечеству*, приглашается сюда:
http://peirce.gis-lab.info/qa/WORLD
--
* При том необходимом условии, что он уже помог своей семье, своему городу, и своей стране.
Истинные слова не не приятны, приятные слова не истинны.
True words are unpleasant; pleasant words are untrue.
Offline
#158 2016-03-07 20:44:33
- shura0
- Member

- Registered: 2012-04-14
- Posts: 257
Re: Помоги человечеству, или так вот ты какое, недоступное ребро! (OSRM)
Может кто-нибудь пояснить что не так вот с этим отрезком? http://www.openstreetmap.org/directions … 61/37.8778
Offline
#159 2016-03-07 21:16:46
- OverQuantum
- Member

- From: Zelenograd
- Registered: 2009-06-17
- Posts: 1,582
- Website
Re: Помоги человечеству, или так вот ты какое, недоступное ребро! (OSRM)
Может кто-нибудь пояснить что не так вот с этим отрезком? http://www.openstreetmap.org/directions … 61/37.8778
ИМХО, 2 кривых отношения
https://www.openstreetmap.org/relation/2743844 - 2 дороги с ролью from
https://www.openstreetmap.org/relation/2743855 - 2 дороги с ролью to
P.S. Там ещё рядом 3-е https://www.openstreetmap.org/relation/2743832 с двумя to
Last edited by OverQuantum (2016-03-07 21:18:57)
Это же OpenStreetMap. Он больше внутри, чем снаружи.
Offline
#160 2016-03-07 22:19:59
- LLlypuk82
- Member

- Registered: 2012-12-23
- Posts: 2,512
- Website
Re: Помоги человечеству, или так вот ты какое, недоступное ребро! (OSRM)
2 кривых отношения
P.S. Там ещё рядом 3-е https://www.openstreetmap.org/relation/2743832 с двумя to
Поудалял эту ахинею.
Offline
#161 2016-03-08 18:40:24
- shura0
- Member

- Registered: 2012-04-14
- Posts: 257
Re: Помоги человечеству, или так вот ты какое, недоступное ребро! (OSRM)
Спасибо
Offline