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Chenshi

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operator vom waterway

wäre es gestattet zu jedem waterway bzw. einer relation den entsprechenden Wasserverband usw., der für die unterhaltung des gewässer zuständig ist, als operator hinzuzufügen?

http://www.wasserverbandstag.de/verbaen … aende.html

wie steht es auch mit der klassifizierung; Gewässer 1,2,3 Ordnung? https://de.wikipedia.org/wiki/Ordnung_% … %A4sser%29

Last edited by Chenshi (2016-03-03 22:25:51)

streckenkundler

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Re: operator vom waterway

wäre es gestattet zu jedem waterway bzw. einer relation den entsprechenden Wasserverband usw., der für die unterhaltung des gewässer zuständig ist, als operator hinzuzufügen?

http://www.wasserverbandstag.de/verbaen … aende.html

Leider ist das nicht vollständig. z.B. fehlen alle Brandenburger Verbände.

Operator habe ich teilweise im Spreewald erfasst... http://overpass-turbo.eu/s/eLU

Gewässer 2. Ordnung sind Landesgewässer, diese bekamen ein operator=Land Brandenburg entweder an die Relation, so sie denn vorhanden ist, oder an den Way... vollständig bin ich noch nicht durch.... ich muß mich da mal wieder ransetzen. Da gibt es aber auch eine ganze Reihe an verwendbaren Quellen. Einiges habe ich vor einiger Zeit für den Spreewald mal zusammengestellt: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Spreewald

Bei Gewässer dritter Ordnung habe ich das bisher nicht gemacht... In Brandenburg wurden vor nicht allzulanger Zeit die Grenzen der Gewässerunterhaltungsverbände geändert, leider ist das keine freie Info...

wie steht es auch mit der klassifizierung; Gewässer 1,2,3 Ordnung? https://de.wikipedia.org/wiki/Ordnung_% … %A4sser%29

Ich weiß nicht, ob wir da einen geeigneten Tag haben... Aber ich halte das für ein erfassenswertes Kriterium.

Sven

Harald Hartmann

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Re: operator vom waterway

Sowas wie CEMT ?

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Mein aktives Gebiet: Gemeinde Schleusegrund
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streckenkundler

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Re: operator vom waterway

Sowas wie CEMT ?

Nein... CEMT ist die Schiffbarkeitsklasse, also wie groß das Boot oder das Schiff für das Gewässer maximal sein darf.

Diese Klassifizierung 1., 2., 3. Ordnung beschreibt denjenigen, der die Gewässer in Ordnung hält und z.B. auch für die Beschilderung zuständig ist. (ich glaube auch Verkehrssicherung)

1. Ordnung: Bundeswasserstraßen: Zuständig ist das Wasser-und Schiffahrtsamt: http://www.wsv.de/
2. Ordnung: Landeswasserstraßen: zuständig die jew. Landesbehörde
3. Ordnung: sonstige Gewässer: zuständig i.d.R. die Gewässerunterhaltungsverbände.

OT: CEMT funktioniert auch nur auf Bundeswasserstraßen. Zu mindestens in Brandenburg haben die Landeswasserstraßen eine eigene Einstufung für die Dimensionierung der Boote. Hier hat der Spreewald eine Sonderstellung: Schiffbare Gewässer 2. Ordnung im Spreewald haben keine Einstufung der Schiffbarkeitsklasse...

Sven

Maskulinum

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Re: operator vom waterway

Wollt ihr das wirklich so "pauschal" eintragen?
Teilweise werden Gewässerunterhaltungen auch über Bescheide geregelt. Bsp. jemand baut eine Brücke über das Gewässer, dann kann es sein, dass derjenige in diesem Bereich (Abschnitt ober- unterhalb) auch für die Unterhaltung zuständig ist. Mühlkanäle (Betreiber der Mühle oder einer Wehranlage) usw.

Ein Gewässer I. Ordnung ist auch nicht immer eine Bundeswasserstraße
Main = Bundeswasserstraße; Fränkische Saale als Gew. 1 aber nicht mehr.

Zur Klassifizierung: Soweit ich mich erinnere gibt es auch speziell für den Alpenraum Wildbäche.

streckenkundler

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Re: operator vom waterway

Daß muß ich jetzt auseinanderpflücken...
Nein... nicht pauschal... Bei der Brücke weiß ich jetzt nicht... Da dürfte das i.d.R. der Baulastträger der Straße sein, ich denke aber, daß sich das im Normalfall nur auf die zur Brücke gehörenden Bauteile bezieht...
Mühlkanäle würde ich als "Spezialfälle" einsortieren, der zugehörige Hauptwasserlauf aber dürfte durchaus eine der normalen Kategorien zugehörig sein.

Ein Gewässer I. Ordnung ist auch nicht immer eine Bundeswasserstraße

Stimmt... da hast du recht... Hier muß ich mich korrigieren.

Eine Bundeswasserstraße dürfte immer ein Gewässer erster Ordnung sein.
Ein Gewässer erster Ordnung kann ein unterhaltungspflichtiges Gewässer des Landes oder des Bundes sein.
Ein Gewässer zweiter Ordnung dürfte im Normalfall unterhaltungspflichtig des Landes sein.
Ein Gewässer dritter Ordnung, wird (wenn überhaupt) durch Gewässerunterhaltungsverbände bewirtschaftet.

Ein Gewässer kann in seinem Gesamtlauf mehrere Gewässerordnungen haben.

Ich denke aber daß die Fränkische Saale nicht in ganzer Länge ein Gewässer 1. Ordnung ist... genauso wie "meine" heimische Spree auch nicht in ganzer Länge Gewässer 2. Ordnung ist. Im Brandenburger Teil ist sie Spree in einem Teilbereich 1. Ordnung,  dEr restliche Oberlauf am Oder-Spree-Kanal 2. Ordnung (jeweils mit unterschiedlichen Schiffbarkeitsklassen).

Grundsätzlich vermute ich, daß die Bundesländer duchaus die eine inder andere "Spezialität" haben werden.
Ich glaube im MeckPom gibt es auch Gewässer, 2. Ordnung ohne Unterhaltung.
Sven