Как обозначать?

Mikhail Kalenkov · 2016-02-23 21:20:32

А как принято обозначать исторические здания, имеющие интерес для туристов? Скажем "дом купца N" и год постройки. Такое тегируется в осме? Среди тегов historic ничего подходящего не нашел.

wowik · 2016-02-23 21:22:21

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:historic historic=building
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:start_date start_date
В OSM тегируется всё, что угодно.

Last edited by wowik (2016-02-23 21:26:45)

LLlypuk82 · 2016-02-24 09:12:02

tourism=attraction

fserges · 2016-02-24 10:13:03

Mikhail Kalenkov wrote:

А как принято обозначать исторические здания, имеющие интерес для туристов? Скажем "дом купца N" и год постройки. Такое тегируется в осме? Среди тегов historic ничего подходящего не нашел.

Степень интереса? Просто в Петербурге таким методом можно обозначить все тысячи домов в центре (что на некоторых ресурсах и делается). Если речь идёт о рядовой застройке то тут должна быть схема.

P.S. С владельцами бывает интересная история - они могли часто меняться, т.е. в документах можно встретить "дом купца Такого-То", потом такого-то и т.п. Для простоты жизни туристов выбирается какой-то один владелец, но это непрофессиональный подход.

keder · 2016-02-24 13:05:49

Раз это историческое здание, то оно определённо ОКН, а значит в бумагах (или на сайте ОКН - http://kulturnoe-nasledie.ru/) можно найти его "официальное название", ещё бывают что на здание вешают небольшую табличку "Дом купца Пупкина. Объект культурного наследия, охраняется государством."

Last edited by keder (2016-02-24 13:06:16)

Mikhail Kalenkov · 2016-02-24 20:00:14

keder wrote:

Раз это историческое здание, то оно определённо ОКН, а значит в бумагах (или на сайте ОКН - http://kulturnoe-nasledie.ru/) можно найти его "официальное название", ещё бывают что на здание вешают небольшую табличку "Дом купца Пупкина. Объект культурного наследия, охраняется государством."

Да, именно это. Вот нашел на вики страничку по городу, где я недавно был
https://ru.wikivoyage.org/wiki/%D0%9A%D … 0%B5%D1%86

Там как раз ссылки на http://kulturnoe-nasledie.ru/ всюду проставлены. Я готов часть зданий этого списка отметить в осме. Вопрос собственно нужно ли это делать и как это лучше оформить.

Тег historic=building показался мне подозрительным, так как я не вижу примеров его использования.

fserges · 2016-02-24 20:16:50

Mikhail Kalenkov wrote:

keder wrote:
Раз это историческое здание, то оно определённо ОКН, а значит в бумагах (или на сайте ОКН - http://kulturnoe-nasledie.ru/) можно найти его "официальное название", ещё бывают что на здание вешают небольшую табличку "Дом купца Пупкина. Объект культурного наследия, охраняется государством."
Да, именно это. Вот нашел на вики страничку по городу, где я недавно был
https://ru.wikivoyage.org/wiki/%D0%9A%D … 0%B5%D1%86
Там как раз ссылки на http://kulturnoe-nasledie.ru/ всюду проставлены. Я готов часть зданий этого списка отметить в осме. Вопрос собственно нужно ли это делать и как это лучше оформить.
Тег historic=building показался мне подозрительным, так как я не вижу примеров его использования.

Только там куча зданий типа

"Дом жилой
Адрес: Гороховец, улица Московская, 106
Описание: Памятник архитектуры. сер.XIX в."

С точки зрения культурного наследия нет разницы между "Дом жилой" и "Дом Суховых".

BushmanK · 2016-02-24 20:40:04

Mikhail Kalenkov wrote:

Тег historic=building показался мне подозрительным, так как я не вижу примеров его использования.

А вы, извиняюсь, где их искали? http://taginfo.openstreetmap.org/tags/h … ilding#map
16400 вхождений в базе. Это, конечно, не мемориал, у которого 111 тысяч, но все же.
Вопрос о том, нужно или нет, строго индивидуальный. Обозначение есть. Информация (пусть и фрагментарная) - есть. Если вы считаете себя в силах обозначить, плюс можете сделать это качественно - почему нет?

wowik · 2016-02-24 20:48:21

Mikhail Kalenkov wrote:

Вопрос собственно нужно ли это делать и как это лучше оформить.
Тег historic=building показался мне подозрительным, так как я не вижу примеров его использования.

Если лицензия на информацию позволяет, если данные не меняются каждый день, то отчего бы им не быть в OSM?
Такого рода данные (исторические места) в OSM вполне уместны и востребованы.

Будет больше данных, может и программы их будут активнее использовать.

Last edited by wowik (2016-02-24 20:50:29)

literan · 2016-02-24 22:46:23

как обозначить навалы грунта (судя по всему, бульдозер поработал, много лет назад), слегка поросшие травой? Т.е. это явно не луговое сообщество - всего несколько видов растений. Наверное, это и есть тот самый пустырь, который у нас так любят как верещатник мапить.

Last edited by literan (2016-02-24 22:47:01)

edward17 · 2016-02-25 01:24:26

literan wrote:

как обозначить навалы грунта (судя по всему, бульдозер поработал, много лет назад), слегка поросшие травой? Т.е. это явно не луговое сообщество - всего несколько видов растений. Наверное, это и есть тот самый пустырь, который у нас так любят как верещатник мапить.

А оно надо?
В OSM не нужно вносить данные о рельефе местности. Или это нечто большее, чем просто кучи земли?

BushmanK · 2016-02-25 02:18:39

literan wrote:

как обозначить навалы грунта (судя по всему, бульдозер поработал, много лет назад), слегка поросшие травой? Т.е. это явно не луговое сообщество - всего несколько видов растений. Наверное, это и есть тот самый пустырь, который у нас так любят как верещатник мапить.

Это либо brownfield, если там снесли что-то и "для приличия" присыпали землей, либо landfill, если туда свезли всякое дерьмо и сверху присыпали. Я не знаю обстоятельств, но склоняюсь к второму, так как это не место, которое расчистили под что-то, а место, куда сбросили землю, которая в процессе чего-то оказалась ненужной, как мусор.

Пустырь≠пустошь в любом случае.

С точки зрения экологии (как науки о растительных сообществах), это растительное сообщество в стадии первичной автотрофной сукцессии (заселения до того бесплодной территории, которая образовалась благодаря уничтожению растительности на этой территории).

Last edited by BushmanK (2016-02-25 02:26:35)

keder · 2016-02-25 07:28:20

fserges wrote:

Только там куча зданий типа
"Дом жилой
Адрес: Гороховец, улица Московская, 106
Описание: Памятник архитектуры. сер.XIX в."
С точки зрения культурного наследия нет разницы между "Дом жилой" и "Дом Суховых".

"Дома жилые" я не заношу в name (для здания, для boundary=protected_area - можно, так как это именно сущность охраняемого объекта), однако если название хоть немного оригинальное, то оно бывает используется людьми для того чтобы указать на него. Например у нас в Воронеже есть "Дом губернатора" и все кто хоть немного знают историю города могут понять что это за здание и где расположено.

literan · 2016-02-25 08:55:41

BushmanK wrote:

Это либо brownfield, если там снесли что-то и "для приличия" присыпали землей, либо landfill, если туда свезли всякое дерьмо и сверху присыпали. Я не знаю обстоятельств, но склоняюсь к второму, так как это не место, которое расчистили под что-то, а место, куда сбросили землю, которая в процессе чего-то оказалась ненужной, как мусор.

Да нет, ни то, ни другое. Там был раньше луг, а потом зачем-то разрыли бульдозерами верхний плодородный слой (может, на продажу сняли). Теперь там голая изрытая глина, и вот отдельные растения. Может, конечно, собирались что-то строить и бросили на начальном этапе - неизвестно.

Last edited by literan (2016-02-25 08:56:02)

freeExec · 2016-02-25 09:01:04

Отметь тогда глиняным карьером.

Renord · 2016-02-25 10:46:24

fserges wrote:

Для простоты жизни туристов выбирается какой-то один владелец, но это непрофессиональный подход.

Обычно в таких случаях выбирается исходное назначение здания, для чего (или для кого) оно было построено. В том числе и в описании Объектов Культурного Наследия. Например, здание, в котором размещается Администрация города Хабаровска среди ОКН числится как "Административное здание Крайсовнархоза".
Хотя в качестве "name" второе явно не годится.

Amigo · 2016-02-25 11:20:23

Mikhail Kalenkov wrote:

Тег historic=building показался мне подозрительным, так как я не вижу примеров его использования.

http://www.openstreetmap.org/way/48133751
http://www.openstreetmap.org/way/60911205
...

fserges · 2016-02-25 11:46:43

Amigo wrote:

Mikhail Kalenkov wrote:
Тег historic=building показался мне подозрительным, так как я не вижу примеров его использования.
http://www.openstreetmap.org/way/48133751
http://www.openstreetmap.org/way/60911205
...

Использование "name = Жилой дом с лавками Д.Н.Щербакова-Смирновых" я считаю некорректным. Это название для краеведческого рендера (который я всё надеюсь поднять).

В исторических городах таким макаром можно почти каждый дом подписать. Вот пример по одной из улиц Петербурга, Милионной - http://www.citywalls.ru/search-street15.html - "Дом Балкина - Дом О. П. Зубовой", "Дворец Д. К. Кантемира - Дом И. Ф. Громова", "Доходный дом Н. Б. Глинки-Маврина". Эти названия тоже хранить надо, но не в name

literan · 2016-02-25 13:02:33

freeExec wrote:

Отметь тогда глиняным карьером.

не карьер - это использование земли под добычу полезных ископаемых. Там (в настоящее время) нет ни использования, ни ископаемых.

Amigo · 2016-02-25 13:20:28

fserges wrote:

Использование "name = Жилой дом с лавками Д.Н.Щербакова-Смирновых" я считаю некорректным. Это название для краеведческого рендера (который я всё надеюсь поднять).

Ну табличка с названием вбитым в name на этих домах присутствует...

EugenyN · 2016-02-25 19:48:02

fserges wrote:

Amigo wrote:
Mikhail Kalenkov wrote:
Тег historic=building показался мне подозрительным, так как я не вижу примеров его использования.
http://www.openstreetmap.org/way/48133751
http://www.openstreetmap.org/way/60911205
...
Использование "name = Жилой дом с лавками Д.Н.Щербакова-Смирновых" я считаю некорректным. Это название для краеведческого рендера (который я всё надеюсь поднять).
В исторических городах таким макаром можно почти каждый дом подписать. Вот пример по одной из улиц Петербурга, Милионной - http://www.citywalls.ru/search-street15.html - "Дом Балкина - Дом О. П. Зубовой", "Дворец Д. К. Кантемира - Дом И. Ф. Громова", "Доходный дом Н. Б. Глинки-Маврина". Эти названия тоже хранить надо, но не в name

> Использование "name = Жилой дом с лавками Д.Н.Щербакова-Смирновых" я считаю некорректным

полностью согласен. можно использовать old_name.

wowik · 2016-02-25 20:32:01

description

Amigo · 2016-02-25 21:40:33

Абсолютно корректный name для historic=building (tourism=attraction) взятый с таблички висящей "здесь и сейчас" и на конкретном доме, причем здесь old_name и description.

freeExec · 2016-02-25 22:15:51

Чем он лучше "Жилая девятиэтажка строительной компании Иванов И.И." ? Притом на паспорте объекта в таком духе и будет написано.

Last edited by freeExec (2016-02-25 22:16:32)

ullus · 2016-02-26 08:57:48

Сложная ситуация: думается мне что название, указанное на табличке и в документации дома - это вполне себе name, но вносить его на карту не желательно, так как возникнут проблемы с отображением этих названий.
Может использовать historic_name=?

Last edited by ullus (2016-02-26 09:04:18)

Announcement

#10126 2016-02-23 21:20:32

Re: Как обозначать?

#10127 2016-02-23 21:22:21

Re: Как обозначать?

#10128 2016-02-24 09:12:02

Re: Как обозначать?

#10129 2016-02-24 10:13:03

Re: Как обозначать?

#10130 2016-02-24 13:05:49

Re: Как обозначать?

#10131 2016-02-24 20:00:14

Re: Как обозначать?

#10132 2016-02-24 20:16:50

Re: Как обозначать?

#10133 2016-02-24 20:40:04

Re: Как обозначать?

#10134 2016-02-24 20:48:21

Re: Как обозначать?

#10135 2016-02-24 22:46:23

Re: Как обозначать?

#10136 2016-02-25 01:24:26

Re: Как обозначать?

#10137 2016-02-25 02:18:39

Re: Как обозначать?

#10138 2016-02-25 07:28:20

Re: Как обозначать?

#10139 2016-02-25 08:55:41

Re: Как обозначать?

#10140 2016-02-25 09:01:04

Re: Как обозначать?

#10141 2016-02-25 10:46:24

Re: Как обозначать?

#10142 2016-02-25 11:20:23

Re: Как обозначать?

#10143 2016-02-25 11:46:43

Re: Как обозначать?

#10144 2016-02-25 13:02:33

Re: Как обозначать?

#10145 2016-02-25 13:20:28

Re: Как обозначать?

#10146 2016-02-25 19:48:02

Re: Как обозначать?

#10147 2016-02-25 20:32:01

Re: Как обозначать?

#10148 2016-02-25 21:40:33

Re: Как обозначать?

#10149 2016-02-25 22:15:51

Re: Как обозначать?

#10150 2016-02-26 08:57:48

Re: Как обозначать?

Board footer