Газоны

Нет, это обозначает дикорастущую траву.

Уточняется http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dgrassland

Насколько я понимаю для рукотворных и малых по размеру объектов правильнее будет surface, а для природных территорий - landcover (хотя он более живой и спорный и активно пересекается с landuse/natural)

Ну и про поддержание landuse:
1.Я не вижу траву - сношу твой landuse=grass?
Нет, ставим fixme=“Травы нет, 23/04/2015” (опционально вынести дату в fixme:check_date)
1.1 Если травы нет и стоит соответствующий fixme более чем двухнедельной давности - сносим fixme и landuse

  1. Я вижу асфальтовую площадь - сношу твой landuse=grass?
    Да.

3.Я вижу неухоженную траву - сношу твой landuse=grass?
3.1 Если трава запущена и стоит соответствующий fixme более чем двухнедельной давности - сносим fixme и правим landuse на natural=grassland

4.Я вижу месиво из грязи - сношу твой landuse=grass?
Полностью аналогично п.1

5.Я вижу парковку на траве - сношу твой landuse=grass?
Вопрос очень спорный: мы не видим что происходит когда нет машин. С другой стороны да, если машины ставятся - они разрушают траву, если бы трава обслуживалась как следует - обслуживающая организация могла бы бороться с машинами.
Я бы шёл по п.1, но срок увеличил бы до месяца-полутора.

Вы в курсе что ссылатесь на спорную страницу? Я тоже могу цитировать свои сообщения что я прав.

natural=grassland предложение выглядело так: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Grassland

Это не уточняется. http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Proposed_features/Grassland&diff=next&oldid=682300 после того как все согласились с предыдущим определением

Пользователь T99 втихую ввёл отсебятину: http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Tag%3Anatural%3Dgrassland&diff=686672&oldid=682201 и поправил вики как ему удобно и теперь вы ссылаетесь на его слова как “определение”.

Лично мне не интересен landuse=grass.

С тегированием LLlypuk82 http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=498776#p498776 и этими определениями я согласен

Почему “да”? Там сквозь асфальт будет расти трава. “Место, предназначенное для того, что бы там росла трава”.

С какого перепугу вы сносите landuse=*? “Место, предназначенное для того, что бы там росла трава” остаётся им.

Нет, не в курсе, там “proposed” и “discussion” в статье нет.

Ну, я археологией не занимался, я сослался на то, что, как мне кажется и так вытекает из:

  1. уточнения natural=grassland вариациями типа вельд/прерия/саванна, которые мне слабо представляются не дикорастущими.

  2. наличия отдельных тегов landuse=meadow и landuse=farmland (в прошлом landuse=farm) для сельскохозяйственно-возделанной травы.

Собственно как следование выделения “культурно растущей сельскохозяйственной травы” я и предполагаю выделение “культурно растущей декоративной травы” (газона).
Именно поэтому:

Ибо я вкладываю в “landuse=grass” не просто “предназначение для травы”, но “предназначение для культурной травы”, а с поправкой на луга, даже конкретнее - “предназначенние для культурного(ухоженного) произрастания декоративной травы”

В основном потому, что место предназначенное для дикого произрастания дикой травы я считаю действительно невозможным к определению из наблюдений, а возможно только определить факт дикого произрастания дикой травы natural=grassland.

Помогу .

Status: Approved (active)

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_features/Grassland
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2014-September/019366.html

http://google.com?q=“natural=grassland” site:lists.openstreetmap.org tagging

  1. не хочу вмешиваться в дебри landuse=*, не впутывайте меня
  2. вы смешиваете землепользование с “культурной травой” всё в один тег и имеете после этого проблемы, но меня это мало интересует

Что такое “декоративная трава”? Вы в курсе что “газоны” это только один вид травы? Один “красивый” “культурый” вид? Вы в курсе что по миру таких “красивых” видов до двух десятков? https://ru.wikipedia.org/wiki/Травянистые_растения

Теперь попробуйте определить “декоративная трава” чтобы я не умер от смеха

Клумба из ромашек - культурная?
Поле из ромашек - не культурное?

Что я могу сказать. Удачи вам с landuse=grass.

Если бы вас это не интересовало - вы бы тут не писали, не прикидывайтесь.

На практике это выглядит так:
Если в некотором месте растёт декоративная трава (natural=grass) таким образом, который возможен только приложением усилий (managed=yes) это значит, что её там кто-то выращивает (operator=yes)(спорить будете?).
Если вы знаете, что некто выращивает траву, значит вероятно вы не будете стирать траву, увидев грязь. Ведь в отсутствии знаний о намерениях оператора будет наиболее логичным предположить, что он восстановит газон. (как видя в выходные стройку без строителей мы ожидаем её возобновления с понедельника)
Вот эта сумма представлений о наличии оператора (без которого всё быстро придёт в негодность) и предположений о его намерениях (методом линейной экстраполяции) и создаёт понятие landuse.

Ну а по поводу:

как там это было, ах да…

кто-то где-то решил, вынес на обсуждение, а вы ссылаетесь на это как на завершённую истину…

Этот набор слов что-нибудь значит?

http://taginfo.openstreetmap.org/tags/natural=grass#map
http://taginfo.openstreetmap.org/tags/natural=grass#overview

Где я ссылаюсь? Что я цитирую? Где я утверждал что-то это утверждённая инстина? natural=grassland был принят с определением и голосованием. landuse=grass - нет.

Нет, я буду тегировать это полностью:
natural=grassland
surface=dirt
operator=yes
managed=no

Не значит, managed=yes полностью независим от operator=*. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/classification_of_management_on_natural_area

Часто managed=yes будет значить что operator нужно указать.

Кто спрашивал про “газон”? Кто говорил о “газоне”? Теперь попробуйте определить “декоративная трава” чтобы я не умер от смеха.

Нет такого в мире. Остановитесь уже. Вы вообще не понимаете в растениях. https://ru.wikipedia.org/wiki/Систематика_растений

Какая сумма представлений? Выделили целых 4 разных тега чтобы описывать разные травы, газоны, псевдогазоны. Вы только один на коне с заявлениями что landuse=grass хватит на всех.

Мне не интересен ваш landuse=grass, а тем более ваши определения отличные от уже обсуждённых многократно:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=497299#p497299
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=498648#p498648
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Tag:landuse%3Dgrass

Из заголовка темы предлагаю убрать слова Шурика: “Как-то (managed=yes и operator) получаются избыточными по отношению к друг другу.”

Он же сам потом согласился что они о разных вещах (после моих объяснений):

Повторюсь: заброшенные (другие теги) и не обслуживаемых по факту (managed=no) внутривидовые травянистые территории либо поровну либо больше обслуживаемых (managed=yes). При этом, у них почти у всех есть ответственные лица (operator=yes) за их обслуживание. И лишь немногие территории внутри населённых пунктов дикие (operator=no) и не тронутые (managed=no).

Ещё есть пример с частными секторами и некоторыми территориями на Украине: можно встретить ухоженные газоны и деревья вне частных участков (managed=yes + operator=yes + operator:type=community).

UPD: поправил на community т.к. СНТ образие чаще встречается

  • форменная избыточность, потому что managed=yes без оператора быть не может, но operator=yes - это “оператор есть”, что уже подразумевается в managed=yes

это вы только что придумали? То, что всё, что не ФГУП - это private - не смущает?

Какая-то OSM-графомания.

Избыточность одного тега из двух в одном из 4 случаев.

Конечно же я. Конечно придумал.

http://taginfo.openstreetmap.org/keys/operator%3Atype#values
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Key:operator:type&action=history

Хотя operator:type=community (“community-based organisations (CBOs) or informal community run collectives”) встречается чаще чем operator:type=private (“A privately owned organization”)

В DWG напиши.

А, значит примкнули к существующему сообществу любителей бессмысленных значений, окей, ясно.

Всё, что не ФГУП, то не ФГУП: а МУП, ОГУП, КГУП, РГУП и кто ещё знает сколько форм управления.

Называть их private может только такой эксперт по тегам как BushmanK.

Как единственный автор operator:type:ru http://taginfo.openstreetmap.org/keys/operator%3Atype%3Aru заявляю что личный выпад потерпел эпичный провал:

Угу, именно потому, что я этого не знаю, я об этом писал тут https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=RU%3AKey%3Aowner&type=revision&diff=1263781&oldid=1064923 месяц назад.

Ну, продолжаем оффтоп

Про теги owner=* и ownership=* никто и не вспоминал.

Ссылочка была к тому, что я в курсе, что не только ФГУП - гос. организация.
Оффтоп здесь от начала и до конца практически, благодаря вашим стараниям.

Так кто нибудь понял как гроссмейстер умудрился сделать из МУП, ОГУП, КГУП, РГУП private?

Два провалившихся выпада подряд.

Только у меня ощущение, что d1g все ветки форума за…ал? Я те темы, где он пишет, просто не читаю.

В свете wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:ВикиПроект_Россия/Голосования/Лесная_растительность предлагаю обозначать газоны как natural = grassland с опциональным тегом managed = *.

P.S. Пропозал по landuse = grass был! https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/grass
Обозначал собственно газон (не назначение земли) и предлагал рендерить зеленым цветом.

Процесс укладки рулонного газона и его стоимость https://www.youtube.com/watch?v=FKKqLZlvJJ0

Перед Вами один из выпусков видео-интервью, записанных совместно с дендрологом ботанического сада МГУ на тему «ВСЯ ПРАВДА О ГАЗОНЕ»
https://www.youtube.com/watch?v=zWPnmiFVzcQ