You are not logged in.

Announcement

*** NOTICE: forum.openstreetmap.org is being retired. Please request a category for your community in the new ones as soon as possible using this process, which will allow you to propose your community moderators.
Please create new topics on the new site at community.openstreetmap.org. We expect the migration of data will take a few weeks, you can follow its progress here.***

#1 2010-02-02 15:11:24

Calibrator
Member
From: Интернет
Registered: 2009-08-19
Posts: 893

Платёжный терминал

Как обозначать платёжный терминал для оплаты улуг мобильных операторов, цифрового телевидения и т.п.? amenity=ATM - это банкомат. В википедии английского варианта не нашёл.

Last edited by Calibrator (2010-02-02 15:12:07)

Offline

#2 2010-02-02 16:59:51

dimuzz
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-10
Posts: 1,843

Re: Платёжный терминал

Однако нету... По-английски это, насколько я понимаю, bill payment kiosk (или просто kiosk), ничего похожего не видно.
Еще одно название - self-service kiosk. Может быть, обозначать как shop=kiosk, self_service=yes ?

Last edited by dimuzz (2010-02-02 17:06:03)

Offline

#3 2010-02-02 17:39:22

Surly
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-17
Posts: 820

Re: Платёжный терминал

amenity=vending_machine, vending=telephone_vouchers, vening=telephone_payment, vening=payment.
С натяжкой, конечно, но amenity=vending_machine — это, наверно, самое подходящее обозначение.

Offline

#4 2010-02-02 18:24:11

ImmortAlex
Member
From: Novosibirsk, Russia
Registered: 2010-01-08
Posts: 194

Re: Платёжный терминал

А странно, почему в википедии нет ссылки хоть на один иностранный вариант платежного терминала?
Пытался найти выход со страница по ATM, но поплыл в английском...

Offline

#5 2010-02-02 19:21:57

coolkaas
Member
From: RU, Penza
Registered: 2009-05-28
Posts: 2,391

Re: Платёжный терминал

shop=kiosk, self_service=yes никак не подходит, это скорее автомат по продаже газировки))

Offline

#6 2010-02-02 20:59:16

Calibrator
Member
From: Интернет
Registered: 2009-08-19
Posts: 893

Re: Платёжный терминал

Surly wrote:

amenity=vending_machine, vending=telephone_vouchers, vening=telephone_payment, vening=payment.
С натяжкой, конечно, но amenity=vending_machine — это, наверно, самое подходящее обозначение.

Да, пожалуй, лучше всего подходит. А переменная vending=* может быть любая, как указано в описании: amenity=vending_machine

Offline

#7 2010-02-03 07:28:55

dimuzz
Member
From: Екатеринбург
Registered: 2009-09-10
Posts: 1,843

Re: Платёжный терминал

Не согласен насчет vending_machine: "Торговые автоматы отличаются от автоматов, предоставляющих различные формы услуг (телефонов-автоматов, игровых машин и т. д.) продажей конкретного товара" (http://ru.wikipedia.org/wiki/Торговый_автомат).
Оплата же - это именно услуга. Поэтому, имхо, лучше исользовать новый тег amenity=payment_kiosk

Offline

#8 2010-02-12 08:51:32

Calibrator
Member
From: Интернет
Registered: 2009-08-19
Posts: 893

Re: Платёжный терминал

amenity=vending_machine
vending=
foo

где foo - метатаксическая переменная, обозначающая что угодно, например нематериальный товар:

tax - оплата налога (товаром являются услуги государства: ремонт и строительство дорог, медицина, охрана границ)
mts- платежи МТС (товар - телекоммуникационные услуги МТС)
mosenergo - оплата за электричество (товар: услуги компании мосэнерго)
municipal - коммунальные платежи (товар: коммунальные услуги)
tricolor_tv - коммерческое телевидение (товар: услуги коммерческого телевидения)

Offline

#9 2010-02-12 10:13:11

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Платёжный терминал

Calibrator wrote:

mts- платежи МТС (товар - телекоммуникационные услуги МТС)
mosenergo - оплата за электричество (товар: услуги компании мосэнерго)

Это ты сам придумал? Не, какой смысл указывать название торговых марок или предприятий, да ещё и в транслите?
Надо: mobile,community charges и т. п.


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#10 2010-02-12 14:34:22

Calibrator
Member
From: Интернет
Registered: 2009-08-19
Posts: 893

Re: Платёжный терминал

ОК
===Нематериальный товар===
* payments_tax - оплата налога (товаром являются услуги государства: ремонт и строительство дорог, медицина, охрана границ)
* payments_mobile - платежи МТС (товар - телекоммуникационные услуги МТС)
* payments_electric_power - оплата за электричество (товар: услуги компании мосэнерго)
* payments_municipal - коммунальные платежи (товар: коммунальные услуги)
* payments_tv - коммерческое телевидение (товар: услуги коммерческого телевидения)
* ...
Прошу поправить/продолжить. Пишите сюда - я внесу в вики.

Last edited by Calibrator (2010-02-12 14:35:00)

Offline

#11 2010-02-12 14:53:18

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Платёжный терминал

словарь говорит, что коммунальный — community, коммунальные платежи — community charges, ну и раз уж выделять электричество, то надо выделить, телефон, воду, разве нет?

Мне кажется, надо сделать таг vending=payments
и payments=* для обозначения вида платежей (good practice), т. к. видов платежей дофига и часто автомат обсуживает все или многие из них.
Кстати, банкоматы ныне тоже умеют заниматься платежами, так что payments=* может пригодиться и там, да и обычных магазинах/ларьках тоже.

Ну и не "нематериальный товар" а "услуга" конечно же будет по русски.

Last edited by Vovanium (2010-02-12 14:54:15)


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#12 2010-02-12 14:57:15

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Платёжный терминал

vending=payments + operator=* и не заниматься мутью с пунктами оплаты охраны границ.


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#13 2010-02-12 15:02:44

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Платёжный терминал

Оператор — это оператор (брэнд, типа Элекснет, Киви) самого автомата, а список того, что он обслуживает надо тянуть у него, я правильно понимаю? Есть проблема: не все автоматы одного оператора могут всё, например, когда оператор не сам обслуживает терминалы, а сдаёт их, и тогда содержатель может устанавливать свои правила.

Last edited by Vovanium (2010-02-12 15:04:03)


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#14 2010-02-12 15:29:20

Calibrator
Member
From: Интернет
Registered: 2009-08-19
Posts: 893

Re: Платёжный терминал

Кто ещё не оплатил охрану государственной границы за прошлый год? Ну-ка засуньте денежку в vendig_machine. В качестве бонуса вы получите бесплатное образование, бесплатное медобслуживание и накормите много-много голодных чиновников.

Last edited by Calibrator (2010-02-12 15:36:05)

Offline

#15 2010-02-12 15:32:46

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Платёжный терминал

Есть проблема: не все автоматы одного оператора могут всё, например, когда оператор не сам обслуживает терминалы, а сдаёт их, и тогда содержатель может устанавливать свои правила.

Ну так этот содержатель и будет оператором! Не?


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#16 2010-02-12 16:02:51

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Платёжный терминал

Aleksandr Dezhin wrote:

Есть проблема: не все автоматы одного оператора могут всё, например, когда оператор не сам обслуживает терминалы, а сдаёт их, и тогда содержатель может устанавливать свои правила.

Ну так этот содержатель и будет оператором! Не?

Хе, ты его найди ещё, кто конкретно терминалов владеет. А потом хоть какую-нибудь информацию про него. Там и индивидуальные предприниматели встречаются. Ну будет operator=Калдыкин Тимирязь Сигизмундович. Ищи его. :-)


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#17 2010-02-12 16:30:58

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Платёжный терминал

Возможно operator не лучший вариант, может быть brand или еще что-то, что определяет что можно оплатить, но перечислять на автомате всех поставщиков, услуги которых можно оплатить бредово, так же как и бредово перечислять типы этих услуг...


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#18 2010-02-12 21:40:44

Calibrator
Member
From: Интернет
Registered: 2009-08-19
Posts: 893

Re: Платёжный терминал

Aleksandr Dezhin wrote:

Возможно operator не лучший вариант, может быть brand или еще что-то, что определяет что можно оплатить, но перечислять на автомате всех поставщиков, услуги которых можно оплатить бредово, так же как и бредово перечислять типы этих услуг...

ну почему же перечислять типы услуг это бред? Попробуйте, например, найти, на каком автомате можно оплатить коммерческое телевидение Триколор? Редкий терминал принимает оплату триколора. А имея карту такого плана - найти было бы легче.

Offline

#19 2010-02-12 22:04:20

Aleksandr Dezhin
Member
From: Msk
Registered: 2008-05-25
Posts: 2,109
Website

Re: Платёжный терминал

Виды бредовы потому, что payments_tv может означать только НТВ+ без триколора и толку от такой карты, ровно столько же как от карты, в которой указано просто наличие автомата для оплаты каких-либо услуг.

Обозначение же типов на каждом терминале бредово поскольку мы получаем очень сильно денормализованную структуру БД. Актуальность такой БД поддерживать в рамках OSM будет почти нереально: ребрендинги, заключения новых соглашений между операторами и поставщиками услуг и т.д.

Что касается "на каком автомате можно оплатить коммерческое телевидение Триколор?", так я вообще не уверен что OSM должен давать ответ на этот вопрос.
OSM это все-таки не база данных обо всем на свете.

Last edited by Aleksandr Dezhin (2010-02-12 22:04:44)


[ Проверка границ и НП | Дампы | Валидатор рек | Кое-что ещё ]
- Нет! Не надо пытаться. Делай. Или не делай. Не надо пытаться. (c) Йода

Offline

#20 2010-02-12 22:07:40

Vovanium
Member
Registered: 2009-07-23
Posts: 1,094

Re: Платёжный терминал

Ха, представь, я сегодня подошёл к терминалу киви и пролистал список интернет-провайдеров, я честно говоря, офигел: там страниц 20, не меньше, по 16 кнопок на каждой, я листать устал. Причём наверняка они там добавляются и убиваются каждый месяц, если не чаще.
Если и отмечать каких-то конкретных операторов, то тех, которые бывают полезны в путешествиях, например, вебмани всякие, или хитрые сотовые «операторы» с мировым покрытием, работающие на одном только роуминге (название забыл:(), ну или хотя бы операторы, покрывающие страну целиком.
А где можно оплатить любимое домашнее ТВ стоит знать и так. :-)


Мне KekcuHa обещал подарить навигатор. Как жаль, у меня уже есть.

Offline

#21 2010-02-13 03:19:51

gps-Max
Member
Registered: 2010-01-12
Posts: 736

Re: Платёжный терминал

Calibrator wrote:

...товаром являются услуги государства...

Этот момент очень понравился. "Продавцы полосатых палочек", ага.

А по терминалам и их операторам тема хорошо раскрыта в коммерсантовской статье: http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1187168

Offline

#22 2012-03-17 09:32:55

suslikk
Member
From: Voronezh
Registered: 2010-03-03
Posts: 837
Website

Re: Платёжный терминал

Ну и как мы обозначаем терминалы??????????? smile

Offline

#23 2012-03-17 09:37:25

progserega
Member
From: Владивосток
Registered: 2009-12-31
Posts: 456

Re: Платёжный терминал

Я вот так :-)

amenity = vending_machine
name = Приём платежей
payment:notes = yes
vending = payments_mobile


matrix.org: @progserega:rsprim.ru

Offline

#24 2012-03-17 09:43:37

OldIvantey
Member
Registered: 2010-09-12
Posts: 169

Re: Платёжный терминал

Offline

#25 2012-03-17 09:44:37

suslikk
Member
From: Voronezh
Registered: 2010-03-03
Posts: 837
Website

Re: Платёжный терминал

Я так и знал smile Что мнения разойдутся... этож openstreetmap

Offline

Board footer

Powered by FluxBB