OpenStreetMap Forum

The Free Wiki World Map

You are not logged in.

#51 2015-05-06 12:10:07

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,279

Re: Саратов и саратовская область

1) Не надо смешивать муниципальное образование и населенный пункт!
То, что вы натворили сейчас просто глупость - city c именем "городское поселение Энгельс", что не соответствует имени в точке НП "Энгельс".
Это точно придется исправить.


2) Явно фейковую границу, следуя заветам GaM'а полагается убирать.
Её явная фейковость очевидна - внутрь попадает еще 6 НП, что не позволяет с ними правильно работать.
Или замените ее менее фейковой, чтобы туда не попадали самостоятельные НП, либо хотя бы озвучьте разумные сроки, когда такое будет сделано, а для начала разлепите границу муниципального образования и населенного пункта, так как уже давно ясно, что они должны быть разные.
А то больше времени ругаетесь, чем границу делали бы.


Вы замечательно кидаетесь ссылками, а не замечаете, что я веду работу по установлению границ НП городского поселения
http://www.openstreetmap.org/relation/4776161/history
http://www.openstreetmap.org/relation/4860856/history
http://www.openstreetmap.org/relation/4860857/history
http://www.openstreetmap.org/relation/4860790/history
http://www.openstreetmap.org/way/342626684/history
Собственно остается разобраться с посёлком Приволжский

Раз уж тут решили поднять вопрос, то скажу вам ответ, который многим не понравится.
Похоже, что Приволжский формально продолжает занимать заметную часть на юге городского поселения, про что уже все позабыли, а границы Энгельса они до сих пор вот такие, как на этом ген плане:http://www.engels.me/images/priloj_arh/gp.exe

Собственно вот черновик границы населенного пункта город Энгельс
http://www.openstreetmap.org/way/342624485

Из нее еще надо вычесть Плодосовхоз

Last edited by wowik (2015-05-06 12:30:01)

Offline

#52 2015-05-06 12:24:18

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

Re: Саратов и саратовская область

wowik wrote:

разлепите границу муниципального образования и населенного пункта, так как уже давно ясно, что они должны быть разные.

Мне до одного места это.

place=city кто удалял? Тебя 21.04.2015 предупреждали что ты все программы ломаешь удаляя place=city с контура.

wowik wrote:

либо хотя бы озвучьте разумные сроки, когда такое будет сделано

До 5 лет можно ждать. Какие ещё сроки? Ты place=city удалил где люди живут.

сотни тысяч людей. И вообще замену этому не предоставил? Ты хоть видел своё творение? http://overpass-turbo.eu/s/9ck

d1g wrote:

В Энгельсе до сих пор больше 100000 населения.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Tag:place%3Dcity

То что у тебя названия не совпадают или валидатор сломался - никого не волнует.

Offline

#53 2015-05-06 12:35:41

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,279

Re: Саратов и саратовская область

Опять ругаетесь не по делу.
1) Мне пофигу, что вам пофигу.
2) Мне жаль, что у людей ломается и я не сижу сложа руки.
3) Вы же. как раз, ничего путного по установлению границы не делаете, так что людям от вашей "помощи" польза сомнительна.
4) Я вижу, вы освоили красный шрифт, а могли за это время бы хоть отношение поселения скопировать и сделать из него границу НП, а не вместо него.
Это был бы хоть какой-то шаг вперед, а не банальные  возгласы "надо вернуть всё как было".

Offline

#54 2015-05-06 12:38:52

freeExec
Moderator
From: Ульяновск,Модератор всех слоёв
Registered: 2012-07-31
Posts: 7,717

Re: Саратов и саратовская область

Прежде, чем тут красным зиять, ты бы разобрался, на каком контуре этот place должен висеть. А раз до одного места, так чего вообще тут переживать?

Offline

#55 2015-05-06 12:39:03

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,279

Re: Саратов и саратовская область

Вернусь к делу.
Есть у кого-нибудь какая-нибудь информация против такой, основанной на генлане, границы населенного пункта Энгельс?
http://www.openstreetmap.org/way/342624485

Last edited by wowik (2015-05-06 12:40:42)

Offline

#56 2015-05-06 12:50:16

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

Re: Саратов и саратовская область

wowik wrote:

Есть у кого-нибудь какая-нибудь информация против такой границы населенного пункта Энгельс?
http://www.openstreetmap.org/way/342624485

Нет конечно, это Энгельс.

На юг наверное ещё больше он протянут, но я не знаю точно.

Почему place=city нельзя было у http://www.openstreetmap.org/way/342624485 сразу указать? Там что, по Bing частные сектора на километры не видно? Пофигу - не пофигу. Удалять проверяемые данные place=city это нормально?


Я ещё раз говорю что можно пять лет ждать как появится актуальные границы муниципального образования и населенного пункта Энгельс. Зачем вы взялись за них когда нет источников кроме генплана 2007 или чуть более нового?

Раз делаете временно решение так и ставьте сразу на http://www.openstreetmap.org/way/342624485 place=city чтобы ни у кого не было неприятных сюрпризов с энгельсом без улиц и домов в навигаторе.

Offline

#57 2015-05-06 12:53:17

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

Re: Саратов и саратовская область

Граница Саратов-Энгельс точная за 2015: http://www.openstreetmap.org/way/294685851 - никаких пустот от Саратова до Энгельса нет. Покровские пески - земли Саратова.

Offline

#58 2015-05-06 12:56:08

wowik
Member
From: Zelenograd
Registered: 2009-09-29
Posts: 8,279

Re: Саратов и саратовская область

Хотел еще по ФИАС прощупать куда улицы попадают, но тут праздники затянули.

С Саратовым граница понятно, что по границе поселения.
Вот с югом границы как-то боязно.
Получается, что всё, что южнее - Приволжский (кроме других НП)

И еще Эльтонское кладбище вроде как входит по тому генплану, а в ОСМ оно в поселение не попадает
https://www.openstreetmap.org/node/3495 … 49/46.1440

Вот тут они кладбище, как своё, родное, поминают http://www.engels-city.ru/doc-arh/13689 … ladbishche

Last edited by wowik (2015-05-06 17:15:56)

Offline

#59 2015-05-23 18:16:18

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

Re: Саратов и саратовская область

SnakeArt нужно помочь с Ершовом, я жду ответа его не помешаем ли с обрисовкой по бинг

https://www.openstreetmap.org/#map=11/5 … 6&layers=N

вот здесь адресация без улиц меня тоже смущает: https://www.openstreetmap.org/way/266389056/history

Last edited by d1g (2015-05-23 18:16:36)

Offline

#60 2015-05-24 16:18:06

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

Re: Саратов и саратовская область

Говорит что снимок не сильно устарел и можно обрисовывать, не помешаем:

Нет, не сильно. Помощь всегда приветствуется.

Самые большие изменения вдоль этих отрезков
https://www.openstreetmap.org/way/174720609
https://www.openstreetmap.org/way/278142515

Уже указаные POI нужно проверить по смыслу, вот таких вещей быть не должно:
https://www.openstreetmap.org/node/1847838951 Роспечать shop=books
https://www.openstreetmap.org/node/1853809752 ЗАГС amenity=library

Offline

#61 2015-12-14 13:04:04

Gum4eg
Member
From: en:Moscow
Registered: 2014-05-30
Posts: 273

Re: Саратов и саратовская область

В Саратовской области в Балаково открылся новый мост через Волгу. Вроде обрисовал по видео https://www.youtube.com/watch?v=3j4pDbEH7rU (владелец дал добро) и тому, что сам видел. Получилось подробней чем у конкурентов..

Но сбились немного: маршрут автобуса №5, не хватает пешеходных переходов, возможно запретов.

Кто там будет - помогайте треками.

Offline

#62 2016-02-05 23:33:26

Mikhail Kalenkov
Member
Registered: 2012-12-01
Posts: 64

Re: Саратов и саратовская область

Возник вопрос о границах административных районов в Саратове. Они не покрывают всю территорию городского округа Саратова. Например вот дырка
http://www.openstreetmap.org/#map=15/51.6388/45.8612
Она не входит ни в один из районов. Есть ещё несколько подобных "дырок".

Я не смог найти описание границ районов или их графического отображение. А тут ещё и ФГИС перестал открываться. Где бы найти нормальное описание границ районов, чтобы починить эти "дырки"?

Last edited by Mikhail Kalenkov (2016-02-05 23:34:11)

Offline

#63 2016-02-06 09:17:47

Mikhail Kalenkov
Member
Registered: 2012-12-01
Posts: 64

Re: Саратов и саратовская область

Вот этот бесхозный полигон ТБО логично присоединить к Ленинскому району
http://www.openstreetmap.org/relation/3 … 14/45.8846

Вот этот полигон ТБО - к Заводскому
http://www.openstreetmap.org/relation/3 … 69/45.9043

А вот этот - к Кировскому
http://www.openstreetmap.org/relation/3 … 38/46.0861

И ещё я бы предложил распространить территории районов на водную часть города Саратова. В интернетах встречаются документы, где острова на Волге поделены между районами. Например, остров Зеленый относится к Волжскому району
http://www.vzsar.ru/news/2012/11/30/na- … -bazy.html
Что скажете?

Last edited by Mikhail Kalenkov (2016-02-06 09:26:01)

Offline

#64 2016-02-06 11:42:58

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

Re: Саратов и саратовская область

Mikhail Kalenkov wrote:

Вот этот бесхозный полигон ТБО логично присоединить к Ленинскому району
Вот этот полигон ТБО - к Заводскому
А вот этот - к Кировскому

На основании чего? Точных границ районов я не встречал.

Все они в городском округе Саратов http://www.openstreetmap.org/relation/2725551

Mikhail Kalenkov wrote:

И ещё я бы предложил распространить территории районов на водную часть города Саратова. В интернетах встречаются документы, где острова на Волге поделены между районами. Например, остров Зеленый относится к Волжскому району
http://www.vzsar.ru/news/2012/11/30/na- … -bazy.html
Что скажете?

Я не понял как они по воде проходят, поэтому не стал.

Offline

#65 2016-02-06 11:47:58

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

Re: Саратов и саратовская область

Mikhail Kalenkov wrote:

Возник вопрос о границах административных районов в Саратове. Они не покрывают всю территорию городского округа Саратова. Например вот дырка
http://www.openstreetmap.org/#map=15/51.6388/45.8612

С каких пор районы покрывают городские округа а не населённый пункт?

http://www.openstreetmap.org/relation/3955288
http://www.openstreetmap.org/relation/2725551

Last edited by d1g (2016-02-06 11:50:55)

Offline

#66 2016-02-06 11:56:37

dair
Member
From: Ленинградская область
Registered: 2013-07-11
Posts: 1,083

Re: Саратов и саратовская область

d1g wrote:

С каких пор районы покрывают городские округа а не населённый пункт?

У большинства городов именно так, и это логично, иначе для оставшихся участков должна быть какая-то дополнительная администрация.

Offline

#67 2016-02-06 12:21:52

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

Re: Саратов и саратовская область

dair wrote:
d1g wrote:

С каких пор районы покрывают городские округа а не населённый пункт?

У большинства городов именно так, и это логично, иначе для оставшихся участков должна быть какая-то дополнительная администрация.

В общем, границы ГО/НП ещё можно определить: http://www.saratovduma.ru/off_publish/max2.jpg а вот с границами районов всё намного хуже, если кто-то с большим опытом правки ГО поправит Саратов чтобы пустых мест не было, возражать не будем.

Offline

#68 2016-02-06 12:33:52

dair
Member
From: Ленинградская область
Registered: 2013-07-11
Posts: 1,083

Re: Саратов и саратовская область

Кроме заметки о тяжелой ситуации с границами районов и последующего постановления с описанием границ, почти сразу отмененного как недоработанного, что-то ничего общедоступного не находится. Не исключено, что к вопросу так и не возвращались.

Last edited by dair (2016-02-06 12:34:18)

Offline

#69 2016-02-06 12:38:22

Mikhail Kalenkov
Member
Registered: 2012-12-01
Posts: 64

Re: Саратов и саратовская область

d1g wrote:

В общем, границы ГО/НП ещё можно определить: http://www.saratovduma.ru/off_publish/max2.jpg а вот с границами районов всё намного хуже, если кто-то с большим опытом правки ГО поправит Саратов чтобы пустых мест не было, возражать не будем.

я тогда поправлю. А что за тонкие линии поперек волги на генплане? Очень похожи на границы районов по расположению.

Upd Границы районов исправил. Те линии поперек Волги отходят от стыка районов на берегу и на 99% являются границами районов. Провел про ним. Фрагменты это странной линии потом я видел и внутри города около границы района.

Last edited by Mikhail Kalenkov (2016-02-06 14:28:30)

Offline

#70 2016-03-15 15:05:36

Gum4eg
Member
From: en:Moscow
Registered: 2014-05-30
Posts: 273

Re: Саратов и саратовская область

Прорисовывал промзону Саратоворгсинтеза. Дорога туда, улица Азина, отмечена secondary. Это реально такая серьезная магистраль города? Не понизить ли её всю или часть до tertiary?
Рядом совсем уж странное - проспект Энтузиастов secondary упирает в какой-то частный сектор.

Offline

#71 2016-03-15 15:36:52

literan
Member
Registered: 2012-11-06
Posts: 2,982
Website

Re: Саратов и саратовская область

Достаю попкорн %-)) Gum4eg, вы еще сюда http://www.openstreetmap.org/#map=16/51.4262/45.9552 посмотрите

Last edited by literan (2016-03-15 15:38:03)

Offline

#72 2016-03-15 16:05:23

dair
Member
From: Ленинградская область
Registered: 2013-07-11
Posts: 1,083

Re: Саратов и саратовская область

Gum4eg wrote:

Прорисовывал промзону Саратоворгсинтеза. Дорога туда, улица Азина, отмечена secondary.

Зато трамваи по ней почему-то service=siding.

Offline

#73 2016-03-15 16:14:37

Gum4eg
Member
From: en:Moscow
Registered: 2014-05-30
Posts: 273

Re: Саратов и саратовская область

literan wrote:

Достаю попкорн %-))

Ждем прихода d1g в тему? smile Я в Саратов не суюсь обычно, так как знаю, что вроде столица региона и много опытных участников.

literan wrote:

Gum4eg, вы еще сюда http://www.openstreetmap.org/#map=16/51.4262/45.9552 посмотрите

Это как раз моя тирада по поводу упора в частный сектор. Вот ещё рядом кусок Трещихи - все улочки треками (track). И таких поселений и СНТ много отрисовано таким образом по Саратовскому району. Это пользователь в iD старался http://www.openstreetmap.org/user/hydro789 Кое-где поправил "его паутинки" из пунктирных дорог.. НО много ещё можно найти, например, http://www.openstreetmap.org/#map=16/51.4762/45.6892

Кстати уже поднималась тема со статусами дорог высшего класса по Саратову (primary).

Last edited by Gum4eg (2016-03-15 16:18:13)

Offline

#74 2016-03-15 19:18:45

d1g
Member
From: not using forum
Registered: 2010-01-23
Posts: 2,380
Website

Re: Саратов и саратовская область

Gum4eg wrote:

Прорисовывал промзону Саратоворгсинтеза. Дорога туда, улица Азина, отмечена secondary. Это реально такая серьезная магистраль города? Не понизить ли её всю или часть до tertiary?

Рядом совсем уж странное - проспект Энтузиастов secondary упирает в какой-то частный сектор.

Не магистраль, а дорога связующая районы города, подходит и под secondary. tertiary это выезд из какого-то квартала, блока из двадцати домов многоэтажек или подобное

Можно, а какой смысл? У СПЗ оставить secondary, а остально чтобы tertiary было? Можно и так, но я не знаю как реально этими дорогами пользуются.

Last edited by d1g (2016-03-15 19:19:44)

Offline

#75 2016-03-18 07:17:30

Danidin9
Member
From: Санкт-Петербург
Registered: 2011-01-31
Posts: 589

Re: Саратов и саратовская область

Товарищ Белов Иван массово рисует с помощью iD дворовые проезды в Балаково, не добавляя к линиям никаких тегов. Ещё кое-где попортил существующие дороги. Надо бы написать ему и поправить всё то, что он уже нарисовал.

Last edited by Danidin9 (2016-03-18 07:19:18)

Offline

Board footer

Powered by FluxBB