Edits omgeving Staphorst

Martin,

Ik heb eigenlijk niets toe te voegen. Volgens mij spreek je - op een uitstekende wijze - voor de meerderheid hier. In ieder geval je staat niet alleen.

Ten 1e ben ik het ook helemaal eens met Martin,

Gerrit kan beter een cursus OSM krijgen.
Iets wat ik ook nog steeds wel graag wil ondanks dat ik bijna niet (meer) map en de BAG-import in Reeuwijk en Gouda wel voor elkaar kreeg met JOSM. Trouwens als Gerrit met Potlatch bewerkt dan kan je het niet op je eigen PC doen, wel met JOSM. Blijft dat OSM geen speeltuin is.

[gedeeltelijk offtopic nav. opmerking DVDhoven]
En ik zal me ook wel eens zondigen aan fouten, want dat van landuse wist ik ook niet, maar ja als ik map zijn het voornamelijk wegen en/of bankjes ;). Nadeel is wel dat ik nu zo als bij de Nieuwdorperweg in Reeuwijk niet weet hoe het onderliggende water weg moet. Dit voorbeeld is even om te laten zien dat ik niet alles weet, niet dat ik geen hulp zou willen in een ander topic.
[einde offtopic]

Maak hiervoor een nieuw draadje aan met een link naar de plek in OSM. Dan wordt je vast wel geholpen.

Ik sluit me aan bij Martin.

Ik zie met overpass turbo ook nog heel veel problemen. Onder andere losse of aan een way gekoppelde nodes zonder tags, met slechts in de opmerkingen iets van ā€œadresvlakkenā€ of b.v. ā€œaanperceelā€.

Dat soort losse frutsels hebben echt geen functie, OSM is geen plak- of prikbordā€¦

Zie b.v.:
https://www.openstreetmap.org/node/1023356405
https://www.openstreetmap.org/node/3820395874
https://www.openstreetmap.org/node/1023444290

Het is een heel woud in keepright :frowning: (Rouveen)
http://keepright.ipax.at/report_map.php?zoom=14&lat=52.63608&lon=6.22287&layers=B0T&ch=0%2C30%2C40%2C50%2C70%2C90%2C100%2C110%2C120%2C130%2C150%2C160%2C170%2C180%2C191%2C192%2C193%2C194%2C195%2C196%2C197%2C198%2C201%2C202%2C203%2C204%2C205%2C206%2C207%2C208%2C210%2C220%2C231%2C232%2C270%2C281%2C282%2C283%2C284%2C285%2C291%2C292%2C293%2C294%2C311%2C312%2C313%2C320%2C350%2C370%2C380%2C401%2C402%2C411%2C412%2C413&show_ign=1&show_tmpign=1

edit 1: ben tot nr 735i gekomen met weghalen, maar ik weet leukere dingen te doen. Misschien wil G Dankelman dit ook verwijderen. Het zijn edits van 11 november.

edit2: Alle begin is natuurlijk moeilijk, maar dit zijn ook nu allemaal losse einden van de fietspaden. Repareren?

Fascinerend wat een spoor van vernieling Gerrit heeft achtergelaten.
Het grote probleem is, zo lijkt het, dat Gerrit middels massa import allerlei foute data in OSM laadt die wij vervolgens handmatig dienen te corrigeren?

Misschien, met alle risicoā€™s van dien, alle changesets van recent tot ouder maar reverten?

Dan moet dat t/m 11 november j.l.
'k Wil ook wel met een bakkie chips en een goed glas wijn aan het werk, maar ik kan even niet inschatten hoeveel werk het is. Ik heb Gerrit net een mailtje gestuurd over de ways zonder OSM valide tag en de losse fietspaden.
Even kijken wie daar nog meer actief is geweest.

edit1: Alleen DTeelde met wat fiets/bromfietspaden en Gerrit Dankelman.
Verder alleen Martin en eggie om zaken te wissen of te repareren. Mijn edits maken niet uit, want dat was alleen maar wissen.

http://zverik.osm.rambler.ru/whodidit/?zoom=13&lat=52.63237&lon=6.21525&layers=BTT&age=31

Dit lijkt me een typische paradox: hoe langer we wachten, des te meer we moeten reverten met als risico dat we de vroegste edits vermƶbelen (ben geen Limburger, maar vind dit wel een mooi woord) of gelijk ingrijpen en in ieder geval de meest recente edits ongedaan maken.
Ik ben benieuwd of en hoe Gerrit op je DMā€™s reageert; wellicht kun je die hier openbaren?

Feit blijft, in analogie met een bekend gezegde, dat een losgeslagen OSM-mapper meer kan vernielen dan tien ervaren mappers kunnen herstellen.

Gewoon witte huiswijn van de Jumbo. Zie even who did it in mijn aanvullende edit.
Wat mij betreft reverten.

edit: sorry van de Lidl roept mijn andere helft.

Ik stel voor dat we Gerrit de kans geven hier een bevredigend antwoord te geven.
Verder kunnen we hem idd helpen met domweg reverten, want zijn eerdere edit-fouten heeft hij stuk voor stuk hersteld. Waste of time.
Ik ken de community rules onvoldoende hoe we tegenover een ā€œbulk revertā€ staan, wat feitelijk neerkomt op een Berufsverbot en nog net niet het blocken door de DWG betekent. Ik ken uit de historie wat andere ā€œedit warsā€ waar elementen een afwisselende tag kregen maar hier verzint onze Gerrit telkens wat nieuws en blijft ons verrassen, helaas in negatieve zin.

Het probleem is dat de intentie niet ā€œvernielingā€ isā€¦ In geval van vernieling is een revert zonder scrupules gewoon direct uit te voeren. Hier ligt het toch een beetje anders. Gerrit heeft echt zā€™n best gedaan om er wat van te maken, maar begrijpt de impact wellicht niet.
geen idee of hij het forum volgt. Er is heus geen rancune, maar er moet wel iets opgelost worden. Graag dus communicatie vanuit Staphorst!

Ik krijg ook steeds meer het gevoel dat Gerrit wellicht een gepensioneerde CAD tekenaar is. Vanuit de GIS wereld bezien, was de CAD wereld tot een jaartje of 15-20 geleden ook een wild-west, met ā€œspaghetti-dataā€ die voor niets anders bruikbaar was dan een print op de plotterā€¦

Dat is in de laatste 15 jaar gelukkig wel wat veranderd met ook in de CAD wereld steeds betere spatial database ondersteuning, maar het plaatsen van losse nodes zonder tags met opmerkingen die attributen suggereren (adresvlakken, aanperceel), lijkt wel sterk op de manier hoe CAD gebruikers via leuke labeltpuntjes met tekst probeerden toch nog wat betekenis aan de lijnen mee te geven (ā€œverharding:asfaltā€ e.d.).

Helaas lijkt OSM in de JOSM editor ook oppervlakkig op een CAD als je je nog niet verder hebt verdiept in hoe OSM in elkaar steektā€¦ Het misverstand van lijntjes trekken en nodes rondstrooien met tekstjes, is dus zo gemaaktā€¦

Mee eens, de intentie is waarschijnlijk goed, de uitvoering helaas minderā€¦

Hoewel Gerrit niet tot de groep mappers behoort die van mij een welkomstmail hebben gekregen, zal ik hem vandaag ook een - iets aangepaste - welkomstmail sturen.
Mogelijk dat hij de daarin opgenomen aanwijzingen ter harte neemt en zich wat vaker hier laat zien en horenā€¦

Beste Mensen,
Bedankt voor alle adviezen en opmerkingen.
Ik zal mijn leven beteren op OSM.
Ik zal op alle fronten geen bewerkingen meer uitvoeren om jullie niet in moeilijkheden te brengen.
Ik ben er te snel in gedoken en niet gerealiseerd dat ik door de porselein kast van anderen ben gelopen.
Met jullie expertise is de schade hopelijk te herstellen.
Goede jaarwisseling en een goed 2016.
Gerrit

Ik kreeg van Gerrit Dankelman een mailtje op mijn verzoek om hier http://keepright.ipax.at/report_map.php?zoom=19&lat=52.63493&lon=6.21192&layers=B0T&ch=0%2C30%2C40%2C50%2C70%2C90%2C100%2C110%2C120%2C130%2C150%2C160%2C170%2C180%2C191%2C192%2C193%2C194%2C195%2C196%2C197%2C198%2C201%2C202%2C203%2C204%2C205%2C206%2C207%2C208%2C210%2C220%2C231%2C232%2C270%2C281%2C282%2C283%2C284%2C285%2C291%2C292%2C293%2C294%2C311%2C312%2C313%2C320%2C350%2C370%2C380%2C401%2C402%2C411%2C412%2C413&show_ign=1&show_tmpign=1

de fietspaden aan elkaar te knopen.
Gerrit wil dat graag doen, maar als we gaan reverten dan kan hij beter wachten met deze reparatie.

Wat is wijsheid in deze?

Egbert

edit1: 'k Zie dat het al voor een deel klaar is :slight_smile: Nog niet alles zit aan elkaar. Maar hier zitten in Staphorst ook nog al die ways zonder valide tags. Die moeten nog weg. Zie keepright.

Gerrit en alle mappers een voorspoedig 2016 toegewenst met als slogan,
Have Fun and Keep Mapping

Wellicht toch beter niet revertenā€¦ Volgens mij zijn er alleen nog van die vlakken zonder relevante osm tags in Rouveen.
Het is alleen al een heidens karwei om de fouten in keepright om te zetten in een fixed.
Dan kan nu de routering ook hersteld worden.
http://keepright.ipax.at/report_map.php?zoom=15&lat=52.60379&lon=6.20421&layers=B0T&ch=0%2C30%2C40%2C50%2C70%2C90%2C100%2C110%2C120%2C130%2C150%2C160%2C170%2C180%2C191%2C192%2C193%2C194%2C195%2C196%2C197%2C198%2C201%2C202%2C203%2C204%2C205%2C206%2C207%2C208%2C210%2C220%2C231%2C232%2C270%2C281%2C282%2C283%2C284%2C285%2C291%2C292%2C293%2C294%2C311%2C312%2C313%2C320%2C350%2C370%2C380%2C401%2C402%2C411%2C412%2C413&show_ign=1&show_tmpign=1

edit 1: Hier heb ik de routes en de routering hersteld. (routeerde niet meer)
http://www.openstreetmap.org/#map=19/52.64357/6.20184&layers=N
Mocht er toch een revert komen, maakt het ook niet uit, want dan is het ook als vanouds op het fietspad langs de Parallel Rijksweg na.

Ook mij lijkt reverten inmiddels geen optie meer. Ik vind het een goede zaak dat Gerrit inzicht heeft gekregen.
Je ziet wat er kan gebeuren als de kennis van OSM dermate laag is, en toch denken aan importeren.

Vermoedelijk met de gedachte: ā€œOmdat het kanā€

Natuurlijk zal Gerrit de kaart willen voorzien van informatie die aanvullend is voor OSM.
Hopelijk heeft hij nu zijn les geleerd. Via dit forum zijn we altijd bereid om opgekomen vragen te beantwoorden/bediscusiƫren.

Inmiddels heb ik met overpass turbo gezocht op ā€œbenoembarenaamā€
Deze heb ik onder de loep genomen en beoordeeld dat deze tags niet aanvaardbaar zijn.
Ze zijn inmiddels verwijderd door mij.
http://www.openstreetmap.org/changeset/36278762

Tijdens de upload zaten er tijdens de upload in dit gebied inmiddels :
14 conflicten + 2 conflicten + 4 conflicten + 3 conflicten + 8 conflicten + 17 conflicten
welke ik heb moeten oplossen.
Je moet namelijk de conflicten die optreden tijdens een upload herstellen om niet verder in de problemen te komen.

Langzamerhand zullen alle vervuildende delen door ervaren OSM leden moeten worden verwijderd.

Gisteren heb ik ook nog enige opruimwerkzaamheden uitgevoerd: http://www.openstreetmap.org/changeset/36252756
Blijkbaar net niet zuidelijk genoeg afgedaald, waardoor Commodoortje een van de (hopelijk) laatste restjes heeft gedaan.
Tijdens deze werkzaamheden viel het me op dat er vele objecten dubbel op stonden met verschillende aantallen tags. Warschijnlijk meerdere pogingen van Gerrit om deze te importeren. Gelukkig kon JOSM deze vrij gemakkelijk zelf ontdubbelen.
Heb eigenlijk enkel de fire_hydrants en parkings laten staan, maar net als Commodoortje alle onbekende tags eraf gesloopt en de dan tagloze nodes opgeruimd.
Voor het oplossen van de conflicten zou een ā€˜keep server versionā€™ knop op alle conflicten wel handig zijn, want meestal kwam het door nodes aan opgeruimde ways net buiten het gedownloade gebied die nog in gebruik waren.

@eggie, keepright zou na een paar dagen zelf door moeten hebben dat issues opgelost zijn. Het handmatig afmelden is enkel nodig als je direct wilt zien dat ze van de issue kaart verdwijnen.

Vlakken zonder tags zag ik ook in dit gebied, maar die lijken ook ontstaan te zijn door de 3dshapes import, want deze blijkt in vele gevallen ook de maker (en ook vaak zonder latere edits). Hier ben ik dus wat voorzichtiger mee geweest om deze te verwijderen.