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#1 2015-12-18 18:30:41

gormo
Member
Registered: 2013-08-01
Posts: 2,119
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Dörfer, die nur aus Bauernhöfen bestehen -> residential?

Hallo,

nahe der KTB (danke, ks), gibt es Dörfer, die nur(?) aus Bauernhöfen bestehen, beispielsweise http://www.openstreetmap.org/#map=17/49.80971/12.12314 , Nottersdorf.

Bisher sind die hauptsächlich als landuse=residential - Flächen gemappt. Ich hab jetzt ein paar mal auch in die Bauernhöfe umgetaggt, und da bleibt dann kaum was als residential über, hauptsächlich Gärten(?).

Wie seht ihr das - muss man in solchen Dörfern immer noch landuse=residential-Flächen haben, oder kann es auch sein, dass ein Dorf nur aus Bauernhöfen (landuse=farmyard) besteht?

LG,
g


OSM hat nicht das Ziel bis Ende des Monats einen vollständigen Datensatz der Welt zu enthalten.
(nach S.W.) - Aber weil die Welt vielfältig ist, weil sie auch im Detail interessant ist, mag ich genaue Karten (nach C.)

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#2 2015-12-18 18:54:07

pyram
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Registered: 2012-06-16
Posts: 1,509

Re: Dörfer, die nur aus Bauernhöfen bestehen -> residential?

Für mich ist ein Dorf ein Dorf unabhängig von der Nutzung der Einzelanwesen. Auch dort wird gewohnt (=residential). Farmyard nutze ich nur für Alleinlagen oder landwirtschaftlich genutzte bauliche Anlagen im Außenbereich.
Vergleiche: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag: … 3Dfarmyard
Es gibt im übrigen mittlerweile viele Bauernhöfe, die nicht mehr in Betrieb sind. Wie willst Du das (aus der Luft) feststellen?

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#3 2015-12-18 19:50:00

gormo
Member
Registered: 2013-08-01
Posts: 2,119
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Re: Dörfer, die nur aus Bauernhöfen bestehen -> residential?

pyram wrote:

Es gibt im übrigen mittlerweile viele Bauernhöfe, die nicht mehr in Betrieb sind. Wie willst Du das (aus der Luft) feststellen?

An den genutzten Silo-Haufen/Misthaufen.


Auf der deutschen Wiki-Seite steht

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:landuse%3Dfarmyard wrote:

Ein Flächen-Tag zur Kennzeichnung landwirtschaftlicher Betriebe im Außenbereich von Ortschaften
[...]
Bauernhöfe innerhalb von Ortschaften sind, wenn überhaupt, nur zu taggen wenn ihre Bebauung sich deutlich von der Umgebung abhebt.

Der Ort besteht nur aus Bauernhöfen. Alle sind also im Außenbereich, aber sie heben sich nicht deutlich von der Umgebung (die aus Bauernhöfen besteht) ab.

Mal konkret 2 Beispiele (Gerbersdorf http://www.openstreetmap.org/node/1424999004 und Nottersdorf http://www.openstreetmap.org/node/1424999006 ):

E3WlVfM.jpg
1y8Rhkd.jpg

jeweils mit f und r da wo ich sie setzen würde gesetzt habe.

Last edited by gormo (2015-12-18 19:50:52)


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(nach S.W.) - Aber weil die Welt vielfältig ist, weil sie auch im Detail interessant ist, mag ich genaue Karten (nach C.)

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#4 2015-12-18 21:31:40

GeorgFausB
Member
From: Probstei, Schleswig-Holstein
Registered: 2008-10-14
Posts: 1,916

Re: Dörfer, die nur aus Bauernhöfen bestehen -> residential?

Moin,

Bauernhof ist Bauernhof - so sehe ich das wenigstens.
Finde das auch gut, wenn man die - verbliebenen - Betriebe innerhalb einer Dorflage erkennt.
Und wenn halt noch alle aktiv sind - warum nicht!

Abgesehen davon ist die Bezeichnung "Dorf" bei den beiden Beispielen ja ziemlich hochtrabend - wenn auch vielleicht historisch optimistisch bedingt.
Das sind ja man so gerade eben dem isolated_dwelling entwachsene hamlets!

Und sorry: Als Sohn eines Maurermeisters möcht' ich manch brand-neu errichtete OSM-Gebäude mit Winkel und Lot neu aufmauern. wink

Gruß
Georg

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#5 2015-12-18 22:05:08

Nop
Moderator
Registered: 2009-01-26
Posts: 2,856

Re: Dörfer, die nur aus Bauernhöfen bestehen -> residential?

Residential paßt - auf jedem Bauernhof wohnt jemand.

Ob es sich um einen landwirtschaftlichen Betrieb handelt oder einen Hof, der die Landwirtschaft schon lange aufgegeben hat, kannst Du aus der Luft nicht erkennen.

Das sage ich Dir als jemand, der selbst auf einem Hof zuhause ist. Der Schweinestall ist längst zur Werkstatt umgebaut, aber sowohl für Sesselmapper als auch Vorbeiradler ist das nicht zu unterscheiden.

bye, Nop


Nothing is too difficult for the man who does not have to do it himself...
Projekte: Reit- und Wanderkarte mit Navigation - Kartengenerator Map Composer - GPS Track Editor Track Guru

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#6 2015-12-18 22:35:55

gormo
Member
Registered: 2013-08-01
Posts: 2,119
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Re: Dörfer, die nur aus Bauernhöfen bestehen -> residential?

D.h. ihr würdet auch im konkreten Fall der beiden Orte auf den Bildern alles als residential mappen?


OSM hat nicht das Ziel bis Ende des Monats einen vollständigen Datensatz der Welt zu enthalten.
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#7 2015-12-18 22:44:01

pyram
Member
Registered: 2012-06-16
Posts: 1,509

Re: Dörfer, die nur aus Bauernhöfen bestehen -> residential?

gormo wrote:

An den genutzten ... Misthaufen.

Die aber bitte mit historic=yes ;-) Aktive Betriebe nutzen in der Regel Güllegruben, soweit es nicht reine Ackerbaubetriebe sind.

Und: Ich kenne mindestens einen Misthaufen, der seit 2003 einfach nur noch so herumliegt. Und nein: ob der aktiv genutzt wird erkennst Du nicht am Luftbild. Sicher!

http://www.bauernverband.de/33-betriebe-betriebsgroessen wrote:

"Die Zahl der landwirtschaftlichen Betriebe nahm zwischen 2007 und 2012 um 34.100 auf 287.500 landwirtschaftliche Betriebe ab. Das sind 10,6 Prozent weniger. Pro Jahr entspricht dies einer Abnahmerate von 2,2 Prozent. Damit scheint sich der landwirtschaftliche Strukturwandel etwas verlangsamt zu haben. Denn in den Jahrzehnten zuvor lag die durchschnittliche jährliche Abnahmerate der Betriebe bei etwa 3 Prozent, was statistisch etwa alle 20 Jahre eine Halbierung der Zahl der Betriebe bedeutet."

Das wird OSM aus der Luft nicht nachvollziehen können.

Ansonsten ist der baurechtliche "Außenbereich" etwas anderes. Die verbliebenen Häuser (die ja durchaus auch die Wohnhäuser von Bauern sein könnten) würden dann jedenfalls mangels Masse keinen Innenbereich mehr darstellen.

Im Ernst: Bauernhöfe in Sinne einer baulichen Struktur (und nicht der Nutzung) wären IMHO eigentlich eher ein Zusatztagg zu residential. In etwa wie "Dorfgebiet" gegenüber "Misch-/Wohngebiet" im Baurecht. Im Dorfgebiet gibt es nämlich auch normale Wohnhäuser neben den Bauernhöfen. In etwa so: "residential=rural/mixed/pure".

Letztlich bin ich da leidenschaftslos und würde auf meiner eigenen Karte das nicht so unterschiedlich bzw. einheitlich rendern (wie dankenwerterweise OpenTopoMap und professionellere Karten, die auch einen ästhetischen Anspruch haben).

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