Санкт-Петербург и область

Эцелоп · 2015-12-18 11:27:33

dair wrote:

...просто есть люди, которые все дороги со сплошной осевой линией разметки намерены постепенно переделать в двухвейные.

ИМХО надо как то отделять данные об организации дорожного движения от физических данных о местности. Или вводить отдельно роутинговые веи, на которых будет висеть вся информация для автонавигаторов, или дополнительно рисовать дороги по примеру рек – линиями и полигонами.

Last edited by Эцелоп (2015-12-18 11:31:55)

wowik · 2015-12-18 13:13:12

Эцелоп wrote:

линиями и полигонами.

Есть же highway и area:highway

Danidin9 · 2015-12-22 15:50:49

Как считаете, вот так можно делать или нет? Я говорю про Pavel47, который всюду соединяет входы в здания и точки poi внутри них, но при этом игнорирует геометрию внутренних проходов и рисует простые диагонали.

freeExec · 2015-12-22 15:59:17

Моё мнение, что связь входа и пои должна быть, и даже где-то был пропазал. Но только не через hw=footway - это бред и теги надо снимать до появления чего-то индор мапингово.

literan · 2015-12-22 16:25:54

мое мнение - это абсурд. Давайте аналогично, такой абстрактный путь прилепим к каждой лавочке, каждой урне, каждой остановке.

Danidin9 · 2015-12-22 16:40:32

Лично по мне здесь две проблемы: неправильные теги (должно быть indoor, а не covered) и грубость геометрии (вернее игнорирование её из-за незнания). А то, можно ли footway применять внутри зданий или нет - вопрос спорный, в крупных моллах например рисуют, и вроде ничего. Вообще же, в Петербурге Pavel47 мапил мало, лучше посмотрите на старую часть Выборга. Из рисования под рендер там не только такие "коридоры" к каждому магазину, но ещё и повсеместно area+highway вместо area:highway (хотя конечно уровень детализации поражает).

Last edited by Danidin9 (2015-12-22 16:42:06)

dair · 2015-12-22 16:56:56

Если это не проходы под аркой, а просто два выхода с лестницы, я бы так делать не стал. А вот что касается area+highway - тут все не так однозначно. Далеко не все согласны с тем, что недавно придуманный area:highway лучше, да и mapnik правильно рендерит area+highway совсем не случайно. Даже если какая-то программа машрутизации игнорирует area=yes, в большинстве случаев ничего страшного не будет, если маршрут построится по периметру. Ну а линейные highway поверх площадного никто не запрещает рисовать в обоих случаях.

freeExec · 2015-12-22 17:24:08

>>в крупных моллах например рисуют, и вроде ничего.
Не "ничего", а неправильно делают.
>>mapnik правильно рендерит area+highway совсем не случайно.
Тема не раскрыта.

usm78-gis · 2015-12-22 23:59:23

Нанотехнологии наконец достигли уровня муниципальных образований в виде "проекции Меркатора эллипсоида WGS84" и геонимы теперь описываются следующим образом:

Утвердить конфигурацию существующего геонима улица Круговая, 
расположенного в городском поселке Рощино муниципального образования 
«Рощинское городское поселение» Выборгского района Ленинградской области, 
в его новых характеристиках: 
Начало 60°15'23.8"N29°34'37.3"Е, 
окончание 60°15'17.2"N29°34Т5.4"Е. 
(в проекции Меркатора эллипсоида WGS84).

http://www.vbglenobl.ru/sites/default/f … /r5953.doc

usm78-gis · 2015-12-23 00:09:18

Danidin9 wrote:

хотя конечно уровень детализации поражает.

Уровень детализации вот тут http://map.vbgcity.ru еще выше, но
сравнение со спутниковыми снимками показывает, что к реальности
все это часто имеет весьма отдаленное отношение.

BushmanK · 2015-12-23 00:33:18

usm78-gis wrote:

Нанотехнологии наконец достигли уровня муниципальных образований в виде "проекции Меркатора эллипсоида WGS84" и геонимы теперь описываются следующим образом:
Утвердить конфигурацию существующего геонима улица Круговая, 
расположенного в городском поселке Рощино муниципального образования 
«Рощинское городское поселение» Выборгского района Ленинградской области, 
в его новых характеристиках: 
Начало 60°15'23.8"N29°34'37.3"Е, 
окончание 60°15'17.2"N29°34Т5.4"Е. 
(в проекции Меркатора эллипсоида WGS84). 
http://www.vbglenobl.ru/sites/default/f … /r5953.doc

Facepalm. "Вы или крестик снимите, или трусы наденьте." То есть понятно, что если взять эти точки и провести линию в географической проекции, на поверхности земли она окажется "не совсем прямой". Но в проекции Меркатора-то она тоже прямой не будет %)

usm78-gis · 2015-12-23 01:09:41

BushmanK wrote:

Facepalm.

"проекция Меркатора эллипсоида WGS84" (т.е. EPSG:3395)
приплетена естественно исключительно для наукообразия,
иначе начальная точка имела бы координаты 3292499.67 8419957.4,
но все равно это существенный прогресс по сравнению с
"и далее по канаве до деревянного столба".

BushmanK · 2015-12-23 01:42:20

А датум-то, блин, какой? %)

usm78-gis · 2015-12-23 20:42:55

BushmanK wrote:

А датум-то, блин, какой? %)

те кто знает такие слова, скажут: "тот, который в смартфоне".

d1g · 2015-12-23 21:17:35

Danidin9 wrote:

Как считаете, вот так можно делать или нет? Я говорю про Pavel47, который всюду соединяет входы в здания и точки poi внутри них, но при этом игнорирует геометрию внутренних проходов и рисует простые диагонали.

Не в курсе какие именно там проходы в этом месте, но смысл это имеет чтобы знать наверняка что там можно пройти. Плоская часть города и, видимо, мало заборов во дворах раз такие разговоры возникают?

Велосипедистам такое точно нужно, а колясочкам ещё больше инфы нужно. На стандартных стилях это плохо выглядит да и данные не совсем точные, но зато функционально.

Last edited by d1g (2015-12-23 21:35:41)

freeExec · 2015-12-23 21:32:45

То ли тут вдвоём стебутся, то ли чё. Лично я не понял: проекция Меркатор, но координаты географические; зачем датум, когда не указаны высоты?

BushmanK · 2015-12-23 22:57:19

freeExec wrote:

То ли тут вдвоём стебутся, то ли чё. Лично я не понял: проекция Меркатор, но координаты географические; зачем датум, когда не указаны высоты?

Ну, очевидно, что если даны географические координаты, говорить о проекции Меркатора - это бред. А датум нужен, потому что, очевидно, если это не WGS84 (а какой-нибудь Пулково-1942), смещение (метров на сто) будет и по X,Y, не только по Z.

usm78-gis · 2015-12-23 23:00:41

freeExec wrote:

проекция Меркатор, но координаты географические;

Если координаты географические, то "проекция" широта/долгота и надо еще
знать датум (был такой бич в старые времена, когда треки из ozi explorer в CK-42 заливали).

зачем датум, когда не указаны высоты?

Широта и долгота тоже зависят от положения центра земли и направления осей.

VlIvYur · 2015-12-25 15:36:01

freeExec wrote:

Моё мнение, что связь входа и пои должна быть, и даже где-то был пропазал. Но только не через hw=footway - это бред и теги надо снимать до появления чего-то индор мапингово.

Дополнительно там должно быть indoor=yes и тогда это уже не бред, ну если не считать бредом самого сочетания highway и footway.

Pavel47 · 2015-12-26 20:00:18

То, что на том же мапниковском рендере такие проходы сквозь здания выглядят "не очень" - согласен. Про indoor=yes узнал только что, ибо нигде его не встречал. То, что он там уместней, спору нет; но меня смущает, что он, в отличие от covered, не подтвержден.
А hw=footway чем не нравится? Для движения авто или велосипедов коридоры зданий не предназначены, это, полагаю, очевидно. Запреты доступа также присутствуют. Что мне мешает при наличии ключа проложить свой путь прямо через здание?
Да, геометрию всегда можно уточнить.

Владимир К · 2015-12-26 21:38:21

Но у covered значение другое. А то что indoor не подтвержден( где не подтвержден? В пропозалах?), ничего не значит, если он используется. Рендер вон в соседнем треде показали.

А насчет уточнить... Может как раз стоит сначала уточнить? И рисовать только там, где геометрия известна, а то так походит на "лишь бы было", смысла мало.

Pavel47 · 2015-12-27 11:18:02

Владимир К wrote:

А насчет уточнить... Может как раз стоит сначала уточнить? И рисовать только там, где геометрия известна, а то так походит на "лишь бы было", смысла мало.

С таким подходом можно вообще забить на все, ибо идеал недостижим. Геометрия вполне себе известна, тут дело в другом. POI в проекции на поверхность земли представляют собой не точки, а полигоны. В OSM сложилась практика обозначать их точками, ибо такой точности пока вполне достаточно. Здесь уже абстракция. Невозможно довести путь, как в действительности, до двери организации, ибо она не будет связана с самой POI, и это ничего не даст. Зато вполне логичную навигацию выдаст мой способ.

dair · 2015-12-27 11:50:00

Что-то тут не то. Похоже, в этом случае логическая связь (которая может быть выражена, например, отношением типа такого) подменяется геометрической, составленной из вымышленных линий. Если мы действительно хотим indoor mapping, то там никто не мешает сделать POI в виде полигонов помещений. Я понимаю, что любое highway - это некоторый баланс между геометрическим и логическим, но здесь, по-моему, уж совсем перекос.

literan · 2015-12-27 12:29:33

Pavel47 wrote:

Здесь уже абстракция. Невозможно довести путь, как в действительности, до двери организации, ибо она не будет связана с самой POI, и это ничего не даст. Зато вполне логичную навигацию выдаст мой способ.

зачем нужна абстракция такой степени? Вы просто помечаете на карте, что "да, в эту организацию можно войти через дверь и пройти внутри здания". А разве бывает как-то наоборот? Организация без входа? Бессмыслица какая-то (да еще и ужасно выглядящая на рендерерах)

Pavel47 · 2015-12-28 20:17:51

literan wrote:

Вы просто помечаете на карте, что "да, в эту организацию можно войти через дверь и пройти внутри здания". А разве бывает как-то наоборот? Организация без входа? Бессмыслица какая-то (да еще и ужасно выглядящая на рендерерах)

А прикиньте, бывает. Бывает вход в организацию через другую. Бывают с разных сторон у здания входы, и не всегда с самой ближней. Бывают служебные входы для конкретных организаций, опять же, не самых ближних к нему. О виде на рендерерах - к их разрабам.

Announcement

#6576 2015-12-18 11:27:33

Re: Санкт-Петербург и область

#6577 2015-12-18 13:13:12

Re: Санкт-Петербург и область

#6578 2015-12-22 15:50:49

Re: Санкт-Петербург и область

#6579 2015-12-22 15:59:17

Re: Санкт-Петербург и область

#6580 2015-12-22 16:25:54

Re: Санкт-Петербург и область

#6581 2015-12-22 16:40:32

Re: Санкт-Петербург и область

#6582 2015-12-22 16:56:56

Re: Санкт-Петербург и область

#6583 2015-12-22 17:24:08

Re: Санкт-Петербург и область

#6584 2015-12-22 23:59:23

Re: Санкт-Петербург и область

#6585 2015-12-23 00:09:18

Re: Санкт-Петербург и область

#6586 2015-12-23 00:33:18

Re: Санкт-Петербург и область

#6587 2015-12-23 01:09:41

Re: Санкт-Петербург и область

#6588 2015-12-23 01:42:20

Re: Санкт-Петербург и область

#6589 2015-12-23 20:42:55

Re: Санкт-Петербург и область

#6590 2015-12-23 21:17:35

Re: Санкт-Петербург и область

#6591 2015-12-23 21:32:45

Re: Санкт-Петербург и область

#6592 2015-12-23 22:57:19

Re: Санкт-Петербург и область

#6593 2015-12-23 23:00:41

Re: Санкт-Петербург и область

#6594 2015-12-25 15:36:01

Re: Санкт-Петербург и область

#6595 2015-12-26 20:00:18

Re: Санкт-Петербург и область

#6596 2015-12-26 21:38:21

Re: Санкт-Петербург и область

#6597 2015-12-27 11:18:02

Re: Санкт-Петербург и область

#6598 2015-12-27 11:50:00

Re: Санкт-Петербург и область

#6599 2015-12-27 12:29:33

Re: Санкт-Петербург и область

#6600 2015-12-28 20:17:51

Re: Санкт-Петербург и область

Board footer