Jede Menge detaillierter Autohöfe...

MHohmann · 2015-12-11 13:53:38

hurdygurdyman wrote:

Wenn jemand von euch "verdächtige" Autohöfe in seiner Nähe hat, kann er ja auch mal schauen.

Ein FIXME="Vor Ort überprüfen, Richtigkeit der Daten wird angezweifelt" oder Note sollte helfen, damit die fragwürdigen Autohöfe bei keepright / OSMI / OSM-Startseite aufleuchten und lokalen Mappern ins Auge fallen. Durch letztere sollte sich die Datenlage wohl besser klären lassen als durch lange Diskussionen aus der Ferne.

hurdygurdyman · 2015-12-11 14:22:55

MHohmann wrote:

hurdygurdyman wrote:
Wenn jemand von euch "verdächtige" Autohöfe in seiner Nähe hat, kann er ja auch mal schauen.
Ein FIXME="Vor Ort überprüfen, Richtigkeit der Daten wird angezweifelt" oder Note sollte helfen, damit die fragwürdigen Autohöfe bei keepright / OSMI / OSM-Startseite aufleuchten und lokalen Mappern ins Auge fallen. Durch letztere sollte sich die Datenlage wohl besser klären lassen als durch lange Diskussionen aus der Ferne.

Das wären dann bundesweit gut 150 nodes. Wer hat bis Weihnachten, an Weihnachten und danach noch nix vor?
Die ebenfalls als highway=services erfassten Flächen drum herum dürften sauber sein, wobei ich meine, dass einiges an tags von den nodes eher an die ways gehört, falls die Daten stimmen.

MHohmann · 2015-12-11 15:02:11

hurdygurdyman wrote:

Das wären dann bundesweit gut 150 nodes.

150 Nodes klingt viel, wenn einer jeden davon einzeln besuchen würde. Deshalb ja der Vorschlag, die lokalen Mapper einzubeziehen, die man über das Forum vielleicht nicht erreicht: Geteilte Arbeit ist halbe Arbeit. Dann ist das verglichen mit dem, was täglich so gemappt wird, gar nichts. Und die FIXME's sind in einem Rutsch gesetzt.

geow · 2015-12-11 23:58:39

hurdygurdyman wrote:

geow wrote:
...
In einem Rechtsstaat gilt die Unschuldsvermutung
...
Alles deutet doch darauf hin, dass die Informationen von den Internetseiten/-portalen der Autohöfe kopiert wurden. Und das ist zulässig.
Ob die Art, wie hier augenscheinlich kopiert wurde, zulässig ist, entzieht sich meiner Kenntnis und wurde weiter oben auch angezweifelt. Hast du mir da eine OSM-Quelle für die Aussage?

Wir dürfen lizenzfreie Informationen aka "public domain data" nutzen. Und Infos zu Telefonnummern, Kontaktdaten, Barrierefreiheit, Zahlungsmethoden etc. sind PD, auch wenn wir dazu geguglt haben.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pote … atasources

Die Behauptung oder Vermutung einiger, dass gepeix hier eine Datenbank lizenzwidrig benutzt hat, ist eine Unterstellung.

hurdygurdyman wrote:

Aber unabhängig davon: Egal, woher die Daten stammen; sie sind in einigen Teilen falsch oder veraltet.
...
Wenn jemand von euch "verdächtige" Autohöfe in seiner Nähe hat, kann er ja auch mal schauen.

+1
Wenn die Daten fehlerhaft sind, sollten wir sie nach örtlichem Wissen verbessern.

Gruß
geow

hurdygurdyman · 2015-12-14 10:10:38

geow wrote:

...
Wir dürfen lizenzfreie Informationen aka "public domain data" nutzen. Und Infos zu Telefonnummern, Kontaktdaten, Barrierefreiheit, Zahlungsmethoden etc. sind PD, auch wenn wir dazu geguglt haben.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pote … atasources
Die Behauptung oder Vermutung einiger, dass gepeix hier eine Datenbank lizenzwidrig benutzt hat, ist eine Unterstellung.
...

Deiner Rechtsauffassung bei der Übernahme von Daten in OSM zu folgen, wäre in meinen Augen falsch, denn die Situation stellt sich leider etwa anders dar. Da bisher kein einigermaßen rechtskundiger Kollege hier aufgeschrien hat, muss ich das wohl tun.

Die anglo-amerikanische "public domain" ist juristisch gesehen etwas anderes als das bei uns geltende Recht zur "Gemeinfreiheit". Es gibt ein sogenanntes Schutzlandprinzip, nach dem das nationale Recht im hier vorliegenden Fall anzuwenden ist. Wer lesen kann und will:
https://de.wikipedia.org/wiki/Gemeinfreiheit
https://de.wikipedia.org/wiki/Schutzlandprinzip

In diesem Zusammenhang wichtig ist auch die urheberrechtliche Wertung von Datenbankwerken. Die Regelungen dazu finden sich im Urheberrechtsgesetz:
§ 4: http://www.gesetze-im-internet.de/urhg/__4.html
Abschnitt 6: http://www.gesetze-im-internet.de/urhg/ … G004301377
Soweit ich beim Überfliegen verschiedener Urteile u.a. dazu erkennen konnte, bedarf es einer individuellen Würdigung im Zweifel durch Gerichte, ob und wieweit eine Datensammlung oder deren Inhalte auf Websites die erforderliche Schöpfungshöhe aufweisen, um als schützenswert zu gelten oder eben nicht.
Mein Fazit:
Ich rate dringend davon ab, Informationen von Websites, die eine Datensammlung darstellen können, in OSM zu übernehmen, wenn die Übernahme durch den Ersteller/Rechteinhaber der Website dies nicht ausdrücklich erlaubt hat und diese Erlaubnis rechtssicher dokumentiert ist.

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#26 2015-12-11 13:53:38

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#30 2015-12-14 10:10:38

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