Вандализм и борьба с ним

Магистр Йода порядок слов не признает

Вообще-то вандалить можно не только удаляя данные. Можно их менять незаметно. Можно нарисовать большую речку, а на её фоне поменять какие-нибудь важные теги. Как такое отследить? Вот недавно автор топика закоммитил ченджсет с комментарием “удалил несуществующие рельсы”. Я так и не смог понять, что же именно он удалил. Как узнать что кто-то передвинул дорогу на 100 метров?Нет никакого удобного инструментария. Невозможно ни посмотреть графически старые версии объектов, ни посмотреть разницу между версиями.

Может кто-нибудь наваяет сервис, где по типу и номеру объекта можно хотя бы в текстовом виде посмотреть историю в виде диффов. Т. е. примерно как сейчас показывается история, только цветом выделить изменившиеся теги и точки…

Ilis, OSM Mapper это не то? Сам не смотрел.

Нет, там нет истории объектов, это просто инструмент для визуализации объектов на заданном квадрате в разрезе сессий, пользователей, времени изменения и т.п. Сами изменения не показываются.

/Объединено/

Может повременить с массовыми приглашениями до появления нормальных средств борьбы со спамерами, пиар-менеджерами и вандалами? Старший брат (википедия), где эти средства на порядок совершеннее, из-за своей раскрученности уже просто задыхается от перечисленных персонажей.

Спамеры будут писать в дневники => для базы не опасны.
Грамотный пиар-менеджер прорисует все подъезды к своему офису => не так опасны.
Против вандалов есть откатка ченджсетов.

Спамеры нарисуют моторвеями на всю планету ENLARGE YOUR PINUS
Пиар-менеджеры будут квадратно-гнездовым методом тыкать свои аменити со своим любимым магазином
Откатка ченджсетов происходит медленнее, чем грамотный вандал может вандалить.

Если будет только рисовать — хорошо. А если удалять конурентов — плохо. :slight_smile:

(гипотетический) Пример спама: POI с name = “Качественный ремонт квартир. Тел. 235-56-65”
Надпись на доме “Прод. 4-х комн. кв. Тел. 456-56-56” Надпись на базе отдыха “б/о Родничок. Путевки по тел. 895584654”

(гипотетический) Пример вандала: стер кучу улиц в Урюпинске. Или рек на севере. Или передвинул Енисей в среднем течении. Сделал небольшие улицы в Москве односторонними против шерсти. Или переименовал улицу Янгеля в улицу Ягеля.
Поскольку активных участников именно в этих местах у нас нет, правку заметили случайно и то через полгода. А могли и не заметить.

(гипотетический) Пример пиар-менеджера - нарисовал свой магазин Продукты и выжег конкурентов в радиусе нескольких кварталов. Надпись “МЕГА” заменил на “бутик ля рошель. тел 45-56-89”. Или утыкал с коллегами всю Мегу названиями бутиков.

Время реакции и исправления может быть очень большим.

Помните историю про хакера и солонки? В подобную ситуацию легко скатиться если пытаться защищаться от всего и вся. В итоге получим неповоротливую бюрократическую процедуру внесения правок и народ просто в ужасе разбежится. :slight_smile:

Тогда может стоить внедрить какую-либо систему контроля?

  1. Спам и пиар: ИМХО под удар будут попадать тэги которые видны в Mapnik’e/OSMRender’e и/или в картах экспортируемых форматов (Garmin/Navitel и т.д.). Таких тэгов, насколько понимаю, не так много. Можно отлавливать подозрительное содержимое таких тэгов (слова типа “тел.”, номера и т.д.)
  2. Вандализм. Вандализм (не весь конечно) можно свести к каким-то большим либо координальным изменениям. Это тоже можно отслеживать - изменение направления или смещение большого количества точек, например…

Надо не давать делать большие правки новичкам, а переводить из новичков в неновички по рекомендациям.

Давно пора вынести в отдельную тему. Будем изобретать методы защиты от набегов вандалов.

Новая идея: просто не давать новичку править чужое, пока не наберется опыта. :3
Проблема: если в его окружении все нарисовано плохо, он будет бессилен что-то изменить, даже понимая, как это правильно сделать.

В этом случае они будут делать много мелких правок, которые откатывать дольше.

В первую очередь хорошо иметь механизм слежения за правками. Например, графический “diff” для участков карты, чтобы можно было поглядывать за изменениями своего района.

Про вандализм.
Мне кажется, что нельзя уменьшать доступ новичкам. Где-то я читал статью, что наиболее эффективны как раз системы, где осуществляется контроль, а наказания и исправления - после выявления нарушений правил. ( Вспомню - приведу ссылку. )
Предлагаю за новичкам осуществлять более пристальное наблюдение - просматривать все первые X правок или активность в первые N месяцев. Например, к новичку прикрепляется “куратор” из числа работающих неподалёку опытных мапперов (по координатам места жительства новичка или по первой правке). Куратор просматривает все изменения, сделанные новичком и в случае нарушений - принимает меры. По истечению “испытательного срока” статус “новичок” снимается и куратор больше не обязан просматривать все изменения. Ну или куратор сам принимает решение и снимает статус новичка. Также правки всех новичков должны быть видны одним отдельным списком - для общего контроля, вдруг куратор далеко уехал или ушёл из OSM.
Можно предусмотреть и поручительство - если кто-то опытный притаскивает в OSM своих друзей - он может сразу за них поручиться. Надо только хранить историю кто кого курировал и за кого поручался.
Ну и меры автоматического детектирование подозрительных правок тоже надо бы. Массовое удаление пачки объектов - довольно просто выявлять, ИМХО.

Так мы плавно придем к понятию ‘ответственного’ в, к примеру, Russa :slight_smile: не находите?
И еще новый вандализм придумал: вандализм откатов. Нарисовал кто-то большой сет, а вандал просит его откатить :slight_smile: у нас же в теме Откаты вряд ли кто проверяет откат на ‘полезность’. Всё в теории, но тем не менее.
Надо тщательно изучить, как это всё было, и во что пришло в wiki. А пока оставить всё как есть, то есть без защиты.

Зачем просить? Как я понимаю, это доступно любому, кто осилит README скрипта на английском.
Кстати, откатить откат технически возможно?

Откат - точно такие же правки, как и все остальные.
И точно так же откатываются.