Bobbahn taggen

hurdygurdyman · 2015-11-25 07:05:05

Leute, nur weil so eine Bahn auf Karten sichtbar sein soll, werden keine Kopfstände gemacht. Außerdem werden "Bobbahnen" auch von Rennrodeln genutzt und surface=ice gilt auch nur, wenn die Bahn in der kühleren Jahreszeit betrieben wird.

Last edited by hurdygurdyman (2015-11-25 07:06:14)

maxbe · 2015-11-25 09:25:02

Rogehm wrote:

Ein leisure=track kann niemals ein gerichteter Weg sein. Es ist einfach eine plane Fläche zu sportlichen Zwecken.

Warum dürfen leisure=track keine Wege sein? Falls man sich nach dem Wiki richten wollte, wären Flächen sogar verboten. Jedenfalls in 6 von 7 dort vertretenen Sprachversionen...

Aber auch davon abgesehen, finde ich keinen Grund für dieses Verbot, weder in der richtigen Welt noch in Daten. Nur bei geschlossenen Wegen haben wir halt das übliche Fläche/Strich-Problem. Dieses Problem haben wir überall und müssen uns mit area=yes/no behelfen, um sicher zu gehen, dass die Meinung des Mappers höher gewertet wird als die Vermutung des Auswerters.

Grüße, Max

Last edited by maxbe (2015-11-25 10:46:45)

chris66 · 2015-11-25 10:13:19

hurdygurdyman wrote:

und surface=ice gilt auch nur, wenn die Bahn in der kühleren Jahreszeit betrieben wird.

surface:conditional=ice@Nov-Mar; wood@Apr-Oct

wambacher · 2015-11-25 10:30:18

-snip- wer lesen kann, ist echt im Vorteil

Last edited by wambacher (2015-11-25 10:31:04)

chris66 · 2015-11-25 11:13:30

Rogehm wrote:

Ein leisure=track kann niemals ein gerichteter Weg sein. Es ist einfach eine plane Fläche zu sportlichen Zwecken.

Verwechselt Du das eventuell mit pitch (Spielfeld)?

Lauf/Rennbahnen (track) sind für mich eher linienorientiert (mit Eigenschaften wie Länge und Richtung).

Rogehm · 2015-11-25 15:31:59

Verwechselt Du das eventuell mit pitch (Spielfeld)?

??? Die Frage meinst du nicht ernst, oder?

Das Problem ist eben, das jeder Renderer im Gegensatz zu leisure=pitch mit dem tag leisure=track nichts richtiges anfangen kann und deshalb sieht's auf jeder Karte anders aus. Da die meissten Mapper (das wird ja hoffentlich nicht in Frage gestellt) eine möglichst schöne Mapnik sehen wollen, wird so gemappt, bis es passt. Und das ist eben auch für leisure=track die einfache Fläche mit Ausstanzungen per MP.
Als Linie mit area=no sehen wir alle, das wir nichts sehen. Andere Maps ignorieren die Fläche sowieso. Auf keinen Fall kann man halt diese "tracks" Attribute zuweisen wie einen Weg und daher ist im Prinzip nur die flächige Darstellung zu erreichen (area kann man sich sparen).
Natürlich ist eine Bobbahn ein definierter Weg, eben auch mit Flächenanteilen. So grob taggen wir eh nicht mehr.
Warum behandeln wir sowas nicht wie eine Fußgängerzone? Da führen ja auch highway-lines durch. Und diese können prima gerendert, attributiert und routingfähig sein. Sommerrodelbahnen sind ja meißt als highway oder gar als railway getaggt, also alle im Prinzip falsch, da ist das Problem eigentlich noch größer.

Last edited by Rogehm (2015-11-25 15:43:02)

seawolff · 2015-11-25 22:03:02

Rogehm wrote:

Das Problem ist eben, das jeder Renderer im Gegensatz zu leisure=pitch mit dem tag leisure=track nichts richtiges anfangen kann und deshalb sieht's auf jeder Karte anders aus. Da die meissten Mapper (das wird ja hoffentlich nicht in Frage gestellt) eine möglichst schöne Mapnik sehen wollen, wird so gemappt, bis es passt. Und das ist eben auch für leisure=track die einfache Fläche mit Ausstanzungen per MP.

Die meisten Mapper haben glücklicherweise verstanden, dass sie Daten für eine Geodatenbank erfassen und nicht nur eine spezielle Karte malen. Es werden viele Tags erfasst, die von Mapnik/Carto nicht dargestellt werden.
Wege werden bei OSM als way erfasst, auch solche, die weit breiter als eine Bobbahn sind. Allenfalls zusätzlich wird die Fläche mit einem anderen Tag, wie "area:highway" definiert. Man könnte die Startflächen der Bobbahn analog als "area:leisure=track" eingeben, wenn man unbedingt deren Form abbilden möchte.
Die Android-App OSMand stellt "leisure=track" korrekt als Linie dar und nicht als Fläche. Die MP sehen dagegen seltsam aus.
Man kann diesen Konflikt nur lösen, indem man korrekte Daten erfasst und die Regeln bei Mapnik repariert.

Rogehm · 2015-11-25 22:39:30

seawolff wrote:

Die Android-App OSMand stellt "leisure=track" korrekt als Linie dar und nicht als Fläche

Ja, hast recht. Hatte ich noch nicht gecheckt. In der Beziehung ist OSMand wirklich "Spitze"

Man könnte die Startflächen der Bobbahn analog als "area:leisure=track" eingeben, wenn man unbedingt deren Form abbilden möchte.

Bitte nicht das gerade beginnende area:highway jetzt schon auf andere tags übertragen. Da sollten wir lieber erstmal alle, die Zeit übrig haben, a:h taggen. Was ich übrigens gut finde und meine, das tagging kommt gross heraus. Braucht nur was Zeit.
P.S. leisure ist eh' auch ein Flächentag, daher ist der Ansatz sinnlos.

Last edited by Rogehm (2015-11-25 22:50:12)

GeorgFausB · 2015-11-26 12:13:20

Rogehm wrote:

P.S. leisure ist eh' auch ein Flächentag, daher ist der Ansatz sinnlos.

Falsch: leisure wird von Mapnik als Flächentag aufgefasst.

leisure=track ist von Anfang an (2009) als way-tag definiert gewesen - selbst ursprünglich (2013) in der deutschen Version.

Aber die normative Kraft von Mapnik zeigt sich hier sehr deutlich ... ein Wieder-Besinnen auf die eigentliche Definition wird viele Mappings anders darstellen - und vermutlich zum Aufstand führen.

Gruß
Georg

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